Текущая навигация-2021: мини-отзывы (в помощь выбирающим теплоход и круиз)

[kobra]

Я говорю о том, что употребление купленной на берегу рыбы может быть потенциально небезопасно, даже если рыба эта идеально свежая.

Риск отравиться есть везде и всегда. И не только рыбой. Употребление любого продукта может привести к отравлению. Даже герметичного йогурта или кефира. Поэтому обсуждать конкретную рыбу - смысла нет. Говорю же, забалтываете проблему, обсуждаемую в этой теме.

Я и мои знакомые (может быть кроме маленьких детей) обычно рукой держат за один конец столового прибора (вилки, ложки), а в рот отправляют другой. У Вас как-то иначе?

Нет, у нас все нормально. Поэтому я и рыбой не травлюсь, наверное Вы никогда не наблюдали за людьми в ресторане? На Карамзине имела такую возможность. Когда долго ждали какой-то еды. Люди могут отодвинуть стакан, плохо поставленный персоналом. Либо взяться за вилку с другого конца, иногда даже не замечая этого. Просто вилка лежит не на месте. При нормальной раскладке приборов, когда их много, зацепить рукой (пальцем) можно любой предмет.
И снова, забалтываете тему. Не в вилках-рыбах дело.

При входе в ресторан стоят диспенсеры с дезинфицирующим раствором, причем поставлены они были задолго до истории с ковидом. Уже лет 10 точно они там есть.

В связи с ковидом, очень многие люди положили себе в сумку такой предмет, как дезинфицирующий гель. Многие носят с собой влажные салфетки уже лет... много точно. Поэтому снова о том же - вопрос личной гигиены это личный вопрос человека.
Как бывший медик скажу, что дезинфецирующий раствор в диспенсере - та еще защита. То есть никакая. Вреда от нее больше. Но люди несведущие в вопросе до сих по думают, что это спасет их руки от инфекции

---------- Добавлено ----------

Только потому, что рыбу едят руками. Что в моей реплике непонятно?

Зачем эта ваша реплика в теме, где обсуждается конкретный случай заболевания, который случился не от рыбы или грязных рук... Вот что непонятно.

[Андрей Рассамахин]

Завершая тему... У круизных компаний, у всех, есть такая инструкция. Но тут один пункт, который теперь начал у меня лично вызывать сомнение. Там есть (не дословно), что дополнительные меры из пп (перечисление) по возможности выполняются незаметно для клиентов, чтобы не допустить паники. Видимо, это предмет серьезного разговора. Наверное, может быть, как раз наоборот дополнительные меры надо производить демонстративно, явно, на показ.

---------- Добавлено ----------

Зачем эта ваша реплика в теме, где обсуждается конкретный случай заболевания, который случился не от рыбы или грязных рук... Вот что непонятно.

За тем же, зачем и эта реплика:

Каким образом можно подцепить ротавирус от рыбы и ягод?
И вообще, когда был зафиксирован последний случай отравления мышкинской рыбой?

Собственно, я на эту реплику скромно ответил. А вы уже раздули...

[Сисой]

Завершая тему... У круизных компаний, у всех, есть такая инструкция. Но тут один пункт, который теперь начал у меня лично вызывать сомнение. Там есть (не дословно), что дополнительные меры из пп (перечисление) по возможности выполняются незаметно для клиентов, чтобы не допустить паники. Видимо, это предмет серьезного разговора. Наверное, может быть, как раз наоборот дополнительные меры надо производить демонстративно, явно, на показ.

Возможно. Здравая мысль. Но это уже компания должна решать.
Тут еще интересный вопрос: в случае инфекции экономические издержки как должны распределяться между туроператором и клиентом.

---------- Добавлено ----------

Собственно, я на эту реплику скромно ответил. А вы уже раздули...

Принято. Извините.

[SRF]

Инфекцию еще доказать надо. А это скорее всего может сделать только РПН, сняв пробы еды и воды. А поезд то уже ушел давно.

[Suhogruz]

Завершая тему... У круизных компаний, у всех, есть такая инструкция. Но тут один пункт, который теперь начал у меня лично вызывать сомнение. Там есть (не дословно), что дополнительные меры из пп (перечисление) по возможности выполняются незаметно для клиентов, чтобы не допустить паники. Видимо, это предмет серьезного разговора. Наверное, может быть, как раз наоборот дополнительные меры надо производить демонстративно, явно, на показ.

Андрей, Ваша позиция, это позиция представителя компании перевозчика, а никак не потребителя. РВИ спокойно проникает куда угодно, а на корабле защититься от нее оч. сложно. Протекает она тяжело, но очень быстро (2-3 дня). Поэтому администрация т/х обычно начинает разбираться кто, что ел и какими руками (по крайней мере в моем опыте так и было). Ну а пока шло разбирательство все и закончилось. А так я вот думаю что можно сделать в такой ситуации на борту судна? Да ничего! В таком ограниченном и замкнутом пространстве эту "ротку" не остановить. А вот по правилам... Ну приехал бы РПН, ну остановили бы судно, ну посадили бы всех на карантин, все равно через 2-3 дня инфекция закончилась, а вот судно с людьми стояло бы и стояло (это по правилам, насколько я понимаю). И кому в такой ситуации стало бы лучше и комфортнее?

[Андрей Рассамахин]

Андрей, Ваша позиция, это позиция представителя компании перевозчика, а никак не потребителя. РВИ спокойно проникает куда угодно, а на корабле защититься от нее оч. сложно. Протекает она тяжело, но очень быстро (2-3 дня). Поэтому администрация т/х обычно начинает разбираться кто, что ел и какими руками (по крайней мере в моем опыте так и было). Ну а пока шло разбирательство все и закончилось. А так я вот думаю что можно сделать в такой ситуации на борту судна? Да ничего! В таком ограниченном и замкнутом пространстве эту "ротку" не остановить. А вот по правилам... Ну приехал бы РПН, ну остановили бы судно, ну посадили бы всех на карантин, все равно через 2-3 дня инфекция закончилась, а вот судно с людьми стояло бы и стояло (это по правилам, насколько я понимаю). И кому в такой ситуации стало бы лучше и комфортнее?

Вы все верно описали, в основном, за исключением того, что представителем перевозчика я не являюсь
Эти меры, принимаемые на борту, они ДСП, поэтому подробно о них говорить не станем. Но они есть, прописаны подробно. 100% гарантии остановить распространение вируса они дать не могут, но сильно затруднить и замедлить распространение с их помощью обычно удается.

[Vit247]

Здесь другой механизм потенциального заражения. Рыбу едят руками. Сама рыба может быть очень качественной и свежей, от проверенного годами частного производителя и даже изготовленная по предварительному индивидуальному заказу. Но рыбу разделывают и едят руками. Что увеличивает риск занести инфекцию в свой и своих сотрапезников организмы.

UPD: в моей реплике речь идет об абстрактном городе, в который зашел неопределенный теплоход все-равно какой круизной компании в каком-то случайно взятом рейсе.

Т.к. путевки на теплоход достаточно дорогие, то и ходят в длинные круизы в основном люди самодостаточные и в подавляющем большинстве с высшим образованием и достаточно высоким уровнем культурного воспитания.
В связи с этим у меня другая версия, более вероятная. Озвучу её в стиле цитируемого пользователя:

Условная официантка условного теплохода "Булгаков" пошла в увольнение в условном Питере. И захотелось ей очень вкусной шавермы. Ну надоела ей ресторанная еда. Скушала она её, любуясь на условный Медный всадник. А в шаверме обязательно был вирус. Принесла она его на борт условного вышеупомянутого теплохода, теплоход безусловно пошел в рейс. И вот, тоже безусловно, эта официантка обслужила свои столики, за которыми сидели 10-20 человек. Вирусом она их тоже безусловно заразила. Официантку работники администрации условного Булгакова изолировали безусловно, и обвинили во всем туристов. И на безусловном форуме, единственном неангажированном, попросили своего человека написать, который и не свой вовсе, ну разве только условно (по его словам). И начал он писать всякую безусловную чушь про рыбу. Вот только, безусловно, люди здесь в основной своей массе с высшим образованием и самодостаточные (в отличии от официантки), читай - не дураки.

Андрей Рассамахин, хорош бред писать. Не смешно.

[Сисой]

Вы все верно описали, в основном, за исключением того, что представителем перевозчика я не являюсь
Эти меры, принимаемые на борту, они ДСП, поэтому подробно о них говорить не станем. Но они есть, прописаны подробно. 100% гарантии остановить распространение вируса они дать не могут, но сильно затруднить и замедлить распространение с их помощью обычно удается.

Андрей, но чтобы эти меры работали, нужно прописать в договоре с туристом, что он ОБЯЗАН в случае любого недомогания, не являющегося привычным симптомом хронического заболевания, обратиться к врачу или как минимум, сообщить о нем администрации. Что-то я такого пункта не видел. Может с 2020 появились?
Ведь самым лучшим способом остановить распространение вируса был бы полный бесплатный рум сервис для каюты заболевшего и временный запрет туристам этой каюты на посещение конференц-зала, баров и экскурсий. На палубе - в маске.
Возможно, компенсировать ему некоторые связанные с этим неудобства скидкой на барную продукцию, доп.экскурсии и сувениры после выздоровления (или в следующем круизе).

[Андрей Рассамахин]

Сисой, эти меры круизные компании не "из пальца высасывают", а опираются на соответствующие рекомендации РПН. Какие именно там пункты, даже если бы я помнил наизусть, я бы не стал на форум выносить, поскольку, еще раз повторю, ДСП.

---------- Добавлено ----------

Андрей Рассамахин, хорош бред писать. Не смешно.

А эта фраза удивительно хорошо иллюстрирует тезис о "достаточно высоком уровне культурного воспитания"
Спасибо, очень хороший пример
UPD: да, и еще (пятый или шестой?) раз повторю, что не обсуждаю конкретный случай конкретного теплохода.

[Vit247]

А эта фраза удивительно хорошо иллюстрирует тезис о "достаточно высоком уровне культурного воспитания"

Я очень старался воспроизводить вашу стилистику изложения в рунете. Рад что получилось!