Тема: "РА vs неРА" (выбор круиза какой фирмы Вас устраивает и почему)

Страница 22 из 31 ПерваяПервая ... 122021222324 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 211 по 220 из 307
  1. #211

    Регистрация
    13.05.2011
    Адрес
    Москва, молодая
    Сообщений
    62,072

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MIXCD Посмотреть сообщение
    2) А кто собственно мешает расширить границы и кроме маршрута оценить комфортабельность теплохода,системы питания и т.д?. Проводятся даже конкурсы среди поваров бортового питания. А это уже вообще ближе к индивидуальным вкусам.
    Наверное никто не мешает. Но в данной номинации конкурса сравнивались именно маршруты речных круизов.

    ---------- Добавлено ----------

    Цитата Сообщение от MIXCD Посмотреть сообщение
    Общие у неРА и РА - Уг, Мы, Яр, Чк, Гц, Чб, Кз, Ел, Чй, Пм, Сп, Чи, Ма, НН, Ту, Ры, Ко, Ка.
    В перечислении стоянок не хватает Ки - Кинешмы.

    Цитата Сообщение от MIXCD Посмотреть сообщение
    Различия - Оса. (и то возможно у Чапаева или Образцова)
    Теоретически возможно, и не только у них. Но эту стоянку никто не делал, кроме Речфлота.


    Цитата Сообщение от MIXCD Посмотреть сообщение
    С чего у неРА интереснее?

    Так я же на этот вопрос уже ответил выше:

    Цитата Сообщение от ЛЮМакс Посмотреть сообщение
    Очень хороший набор разнообразных стоянок. Плюс уникальные Оса и Елово, плюс редкий Чкаловск, плюс исчезнувшая в последнее время из расписаний, но очень интересная Кинешма.
    Всем пока. Увидимся на реке!
    С Уважением! Максим.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо ЛЮМакс за это полезное сообщение:


  3. #212

    Регистрация
    13.05.2011
    Адрес
    Москва, молодая
    Сообщений
    62,072

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Виктор Н. Посмотреть сообщение
    Это Вы были 20 раз. А обычные люди максимум 2 раза...
    Цитата Сообщение от MIXCD Посмотреть сообщение
    Обычные люди не такие. Вот про них мы и рассуждаем.
    Я вот себя тоже считаю обычным туристом. Просто я очень старый, в смысле речных круизов, разумеется. Поэтому подбираю круизы по своим критериям не для среднестатистического обычного туриста, а для себя - обычного туриста. )

    Цитата Сообщение от MIXCD Посмотреть сообщение
    Про наличие Эрмитажей для них и что кондиционер и санблок в каюте это норма уже , а не роскошь и т.д.
    Такой же нормой является отсутствие кондиционеров, санблоков или, например, холодильников на другой половине теплоходов (или в части их кают).
    Всем пока. Увидимся на реке!
    С Уважением! Максим.

  4. 2 пользователей сказали cпасибо ЛЮМакс за это полезное сообщение:


  5. #213

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от алиса Посмотреть сообщение
    avis,
    Позвольте узнать, ненамного - это на сколько?

    Возьмем 2 теплохода - Буденный и Невский рейс Казань- Ростов на Дону- Казань 14 дней.
    Даты круиза 11.06.2017-24.06.2017
    ...
    Ну и теперь, что касается "ненамного дешевле" Буденный - 72 800 руб.
    Невский - 58 000 руб.

    Разница в 14 800 руб. Умножаем на два....


    Цитата Сообщение от MIXCD Посмотреть сообщение
    алиса, да, просчитал
    Конечно не все, как говорят 100% бюллетени посчитаны, но на данный момент, результат такой
    41552 балла у Буденного
    71877 балла у Невского

    Более детально смотреть..., это вряд ли что-то изменит.
    Ответ очевиден. В данном случае оптимальный выбор - Невский

    А у меня Невский набирает ноль баллов и выбор очевиден совершенно обратный. Потому, что мои критерии другие. Трехдек не имеет самого главного, что нужно в круизе. Свежий воздух на палубах возможно словить только если на носовой площадке стоять (а если холодно?), во всех остальных местах - запах солярки ибо выхлоп. Что ж поделаешь если от рождения так труба расположена. И кроме как в каюте, если погода плохая, Вам деться на "Невском " будет некуда. Нет большого конференц-зала совмещенного с баром, нет большого бара, нет читального салона, нет музыкального салона и т.п.

    Далее - одноместная каюта. Во что мне обойдётся одноместное размещение в Вашем полулюксе? Правильно - с очень большой доплатой. А на "кроке" полно одноместных кают. Элементарная арифметика, разница в 15 тыс - это немного. И ещё такой маааааааленький штрих (который может очень дорого стоить из-за необходимости ночевать в отеле). Время возвращения "Буденного" в Казань оптимальное и с запасом на случай опоздания. Нормальные поезда на Москву уходят в 18.11 и 19.45. "Невский" в пролёте.

    Да, и давайте не будем умножать на два, три, десять.... Так, конечно, маленькая разница станет огромной. Корректно говорить о стоимости одной путёвки.

    Я обычно в цифровых выражениях (баллах) круизы не сравниваю, это некорректно. Сравнивать без дополнительных расчетов (и то не рекомендуется) можно только относительные величины. А чтоб доказать, что сумма баллов в абсолютных величинах достоверно отличается, нужно считать сигму. Думаю для такой маленькой выборки разница в баллах, которую приводит MIXCD окажется незначимой (кажущаяся разница).

  6. #214

    По умолчанию

    [QUOTE=Alena;250305]Неделю по много раз. Мы тоже так делаем - односторонний круиз и несколько дней в Петербурге. Дольше невозможно - слишком много впечатлений.

    Для меня эта стоянка незначимая и к сумме баллов ничего не прибавит. Впечатления от Питера? Не, не слышала....

    ПЕТЕРБУРГ

    «С рожденья Рима, с древних дней Эллады
    Народ селился близ жилья богов
    В лесах священных, у ручья наяды
    Иль на горах, чтоб отражать врагов.
    Так Рим, Афины, Спарта возникала.
    Века промчались, готика пришла,
    И замок стал защитою села,
    Лачуги жались к башням феодала
    Иль по теченью судоходных рек
    Медлительно росли за веком век.
    Бог, ремесло иль некий покровитель,
    Вот кто был древних городов зиждитель.
    А кто столицу русскую воздвиг,
    И славянин, в воинственном напоре,
    Зачем в пределы чуждые проник,
    Где жил чухонец, где царило море?
    Не зреет хлеб на той земле сырой,
    Здесь ветер, мгла и слякоть постоянно,
    И небо шлет лишь холод или зной,
    Неверное, как дикий нрав тирана.
    Не люди, нет, то царь среди болот
    Стал и сказал: "Тут строиться мы будем!"
    И заложил империи оплот,
    Себе столицу, но не город людям.
    Вогнать велел он в недра плывунов
    Сто тысяч бревен – целый лес дубовый,
    Втоптал тела ста тысяч мужиков,
    И стала кровь столицы той основой.
    Затем в воза, в подводы, в корабли
    Он впряг другие тысячи и сотни,
    Чтоб в этот край со всех концов земли
    Свозили лес и камень подобротней.
    В Париже был – парижских площадей
    Подобья сделал. Пожил в Амстердаме
    Велел плотины строить. От людей
    Он услыхал, что славен Рим дворцами,
    Дворцы воздвиг. Венеция пред ним
    Сиреной Адриатики предстала
    И царь велит строителям своим
    Прорыть в столице Севера каналы,
    Пустить гондолы и взметнуть мосты,
    И вот встают Париж и Лондон новый,
    Лишенные, увы! – лишь красоты
    И славы той и мудрости торговой.
    У зодчих поговорка есть одна;
    Рим создан человеческой рукою,
    Венеция богами создана;
    Но каждый согласился бы со мною,
    Что Петербург построил сатана.
    Все улицы ведут вас по прямой,
    Все мрачны, словно горные теснины,
    Дома – кирпич и камень, а порой
    Соединенье мрамора и глины….»

    Адам Мицкевич.

    Все претензии к автору стихотворения, пожалуйста


  7. #215
    Аватар для Александр Зайцев
    Регистрация
    15.05.2011
    Адрес
    Москва, Коньково, ул. Островитянова
    Сообщений
    6,356

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от avis Посмотреть сообщение

    Для меня эта стоянка незначимая и к сумме баллов ничего не прибавит. Впечатления от Питера? Не, не слышала....

    ПЕТЕРБУРГ

    «С рожденья Рима, с древних дней Эллады
    Народ селился близ жилья богов
    В лесах священных, у ручья наяды
    Иль на горах, чтоб отражать врагов.
    Так Рим, Афины, Спарта возникала.
    Века промчались, готика пришла,
    И замок стал защитою села,
    Лачуги жались к башням феодала
    Иль по теченью судоходных рек
    Медлительно росли за веком век.
    Бог, ремесло иль некий покровитель,
    Вот кто был древних городов зиждитель.
    А кто столицу русскую воздвиг,
    И славянин, в воинственном напоре,
    Зачем в пределы чуждые проник,
    Где жил чухонец, где царило море?
    Не зреет хлеб на той земле сырой,
    Здесь ветер, мгла и слякоть постоянно,
    И небо шлет лишь холод или зной,
    Неверное, как дикий нрав тирана.
    Не люди, нет, то царь среди болот
    Стал и сказал: "Тут строиться мы будем!"
    И заложил империи оплот,
    Себе столицу, но не город людям.
    Вогнать велел он в недра плывунов
    Сто тысяч бревен – целый лес дубовый,
    Втоптал тела ста тысяч мужиков,
    И стала кровь столицы той основой.
    Затем в воза, в подводы, в корабли
    Он впряг другие тысячи и сотни,
    Чтоб в этот край со всех концов земли
    Свозили лес и камень подобротней.
    В Париже был – парижских площадей
    Подобья сделал. Пожил в Амстердаме
    Велел плотины строить. От людей
    Он услыхал, что славен Рим дворцами,
    Дворцы воздвиг. Венеция пред ним
    Сиреной Адриатики предстала
    И царь велит строителям своим
    Прорыть в столице Севера каналы,
    Пустить гондолы и взметнуть мосты,
    И вот встают Париж и Лондон новый,
    Лишенные, увы! – лишь красоты
    И славы той и мудрости торговой.
    У зодчих поговорка есть одна;
    Рим создан человеческой рукою,
    Венеция богами создана;
    Но каждый согласился бы со мною,
    Что Петербург построил сатана.
    Все улицы ведут вас по прямой,
    Все мрачны, словно горные теснины,
    Дома – кирпич и камень, а порой
    Соединенье мрамора и глины….»

    Адам Мицкевич.

    Все претензии к автору стихотворения, пожалуйста

    Для меня лично нет ничего удивительного. Мицкевич был махровым русофобом и сторонником Наполеона III. Поэтому понятно, почему он так не любил Петербург. Я же последний раз был там на "Гагарине" в 2012 году. Стоянка в Петербурге была 3 дня. С удовольствием посмотрел город и некоторые окрестности (Ломоносов, Кронштадт). И если я в ближайшие годы надумаю вновь пойти в круиз до Санкт-Петербурга, то скорее всего пойду либо на "Гагарине", либо на "Пожарском".
    38 круизов с 1991 года. На 305-х 22 раза.

  8. 2 пользователей сказали cпасибо Александр Зайцев за это полезное сообщение:


  9. #216

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ЛЮМакс Посмотреть сообщение
    Наверное никто не мешает. Но в данной номинации конкурса сравнивались именно маршруты речных круизов.
    Правильно - маршруты. Т.е. наборы стоянок.
    В данном случае скорее всего они сравнивали их "эксклюзивность". Т.е. число судозаходов.
    Помнится, самое большое было у Гориц.
    Соответственно чем чаще, тем ниже все. Т.е. получается такая иерархия, где Оса стоит первым в списке. И если первый номер в этом списке = 1000 (из-за 1 захода), то последний имеет = 1 (потому, что у него 1000 заходов). Условно. Цифры обговариваемые.

    Второе, что надо учесть... Ведь в Осу, с её 10000, можно приплыть и из её округи или близлежащего города. Да, вот такой маршрут типа "Калязин-Углич-Калязин" (...-Оса-...). Поэтому надо учесть длину маршрута, иначе это будет не справедливо. Поэтому появляется еще одно условие, которое надо учитывать - длина маршрута. 4000 км.

    И т.д.

  10. #217

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от avis Посмотреть сообщение
    А у меня Невский набирает ноль баллов и выбор очевиден совершенно обратный.
    Может быть такое. Потому, что в анализе взяты индивидуальные весовые значения.
    Вот для Максима, который думает, что он обычный человек, хотя таким не является - волк речных просторов, все видел, всё знает. Он и 4 палубу 305 добавил.
    Для него
    нормой является отсутствие кондиционеров, санблоков или, например, холодильников
    Для меня, это может быть удовлетворительное условие. Удовлетворяет размещению. Но нормой не считается. Для вас вообще это будет уже НЕудовлетворительно. Поэтому и значение будет другое.

    Но все равно вы рассматриваете общие критерии оценки, применяя свои частные. Т.е. меняются цифирки в общем подходе, формуле. Вместо цены двухместной ПК появляется 1 местная.

    Мы же говорим о неком стандарте для обычного человека. Стандарт - стремление жить лучше. Стремление, а не возможности.
    Обычному человеку в 21 требуется комфорт. Ну как ТВ и Интернет, мобильная связь, электричество, ванная и туалет в квартире и т.д. - вот это будет норма.

    И в нашем случае - любой нормальный человек предпочтет каюту с удобствами, чем без них. Это нормальное желание.
    Те, кто хочет сказать, что она дороже у меня денег на такую нет, скажу так. Если вам бесплатно или за 1 рубль предложат размещение в каюте с удобствами или без них - какую вы выберете? Конечно с удобствами. Ну не идиоты же люди выбирать иное при одинаковых предложениях?
    А бывает так, как уже показывал, каюта с удобствами стоит 7400 в сутки, с ограниченными удобствами 9000. Оба 4-деки, у обоих 3 дня круиза.


    Цитата Сообщение от avis Посмотреть сообщение
    Я обычно в цифровых выражениях (баллах) круизы не сравниваю, это некорректно. Сравнивать без дополнительных расчетов (и то не рекомендуется) можно только относительные величины.
    Не по одному критерию. Там большая выборка.
    1) комфортабельность теплохода
    2) время путешествия
    3) маршрут
    4) каюта
    5) питание

    и даже надежность СК. Сравните Волго-Лайн с ИФ к примеру.
    Последний раз редактировалось MIXCD; 23.11.2016 в 07:38.

  11. #218

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от avis Посмотреть сообщение
    Все претензии к автору стихотворения, пожалуйста
    Никаких претензий. "Начихатто-Наплеватто". (Если что, претензии к Норбекову). Главное, что у меня и моих знакомых Петербург вызывает положительные эмоции. Каждый видит как видит.

    Цитата Сообщение от avis Посмотреть сообщение
    Для меня эта стоянка незначимая и к сумме баллов ничего не прибавит.
    Считать какие-то баллы... Нет, не для меня.
    Последний раз редактировалось Alena; 23.11.2016 в 09:00.

  12. 2 пользователей сказали cпасибо Alena за это полезное сообщение:


  13. #219

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MIXCD Посмотреть сообщение

    Не по одному критерию. Там большая выборка.
    1) комфортабельность теплохода
    2) время путешествия
    3) маршрут
    4) каюта
    5) питание

    и даже надежность СК. Сравните Волго-Лайн с ИФ к примеру.
    В нашем случае генеральной совокупностью являются все теплоходы, они наделены какими-то свойствами и мы по ни сравниваем, выборка из двух тх по определению большой быть не может, с позиции статистики менее 30 тх - это уже непараметрическая статистика, малая выборка. А критериев сравнения может быть много, можно применять один и по нему сравнивать (например - габарит), а можно проводить многофакторный анализ, что Вы и пытаетесь сделать. Но тут уже без вычислительных мощностей не выйдет.

    Точных однозначных значиней критериев сравнения нет, у каждого своя шкала, поэтому результат расчетов получается у каждого свой.

  14. #220

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alena Посмотреть сообщение
    Никаких претензий. "Начихатто-Наплеватто". (Если что, претензии к Норбекову). Главное, что у меня и моих знакомых Петербург вызывает положительные эмоции. Каждый видит как видит.


    Считать какие-то баллы... Нет, не для меня.
    Не, я всё-таки изначально профессию правильно выбирала....
    Что тут скажешь, я Мицкевича цитирую, ну хотя бы Пушкина привлекли в "адвокаты". Но, нет, Алексадр Сергеевич тут не катит, тут катит некто Норбеков. Таким образом, продемонстрировано мировоззрение. А мы-то тут рейтинги, статистика, интегралы... про выбор лучшего, а не посредственного.

    Где-то в этой теме уже было и, видимо, учитывая неоднородность исследователей проблем выбора круиза, правильно вводить номинации "лучший среди худших теплоходов", среди хороших и среди навороченных теплоходов.

Похожие темы

  1. Ответов: 51
    Последнее сообщение: 07.10.2016, 07:56
  2. [навигация 2016] Ах вот ты какой лоукостер. "Княжна Анастасия", с 10 по 13 июня.
    от Irinka в разделе Репортажи
    Ответов: 173
    Последнее сообщение: 24.06.2016, 17:11
  3. Тяжкий Выбор "Гама" или "Алексей Толстой"
    от террановец81 в разделе Собираемся в круиз. Кто с нами?
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 24.05.2013, 20:39
  4. Тяжкий выбор: "Николай Карамзин" vs "Александр Суворов"
    от Botsman в разделе Собираемся в круиз. Кто с нами?
    Ответов: 59
    Последнее сообщение: 11.08.2012, 19:57
  5. Ответов: 14
    Последнее сообщение: 29.01.2012, 23:38

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •