Тема: Российские речные круизы: 20 лет спустя. Что дальше?

Страница 8 из 23 ПерваяПервая ... 67891018 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 71 по 80 из 221
  1. #71

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от T@nya Посмотреть сообщение
    Только что прочитала интервью с Трофимовым. http://www.vnpinfo.ru/ru/statyi/9999...3&a=entry.show
    Говоря о перспективах развития и компании, и отрасли в целом, отмечу, что в последнее время мы с меньшим энтузиазмом относимся к идее модернизации существующего флота. Да, безусловно, реконструкция теплохода может придать ему внешний лоск и даже добавить условную «звезду» к категории, выведя его из класса «стандарт» в класс «премиум». Однако этим не решается основная проблема — техническое и моральное устаревание судов. Согласно прогнозам экспертов рынка, в том числе и специалистов нашей компании, примерно половина всего российского речного пассажирского флота в ближайшие 5—7 лет будет выведена из эксплуатации. Относительно молодые четырехпалубные суда, которые эксплуатируются нашей компанией, еще послужат 15—20 лет, но не более. Комплексная же модернизация, с полной заменой всех судовых механизмов, по стоимости вполне сопоставима со строительством нового теплохода.
    Именно поэтому сегодня мы делаем ставку не на модернизацию старого, а на строительство нового флота. Уже разработан перспективный проект четырехпалубного теплохода вместимостью около 500 человек класса «четыре звезды», способного осуществлять перевозку пассажиров по маршруту Москва — Санкт-Петербург. Продумана и схема финансирования строительства с участием государства. В настоящее время проект проходит стадию согласования, и мы надеемся, что уже в следующем году, при хорошем стечении обстоятельств, будет заложено головное судно.
    Трофимов А.А., конечно, немного недоговаривает, но в целом отказ Въ от реконструкции своих четырехпалубников (о чем он же сам с большим энтузиазмом заявлял еще 3-4 года назад) говорит ровно о том, о чем я и писал: цена круизных суток становится главным конкурирующим параметром для тех, кто готов пойти на теплоходе. В этих условиях любая модернизация флота прямо и существенно увеличивает цену круиза. В условиях продолжающегося сжатия спроса, даже для Въ это становится непозволительной роскошью. Полагаю, что Въ в будущем сможет вернуться к теме модернизации четырехдека только в том случае, если будет конкретный заказчик на судно из-за рубежа и профинансирует работы. Но, по большому счету, это мало чем будет отличаться от простой продажи теплохода и курирования его в качестве уполномоченного агента.

    По поводу новостроя на 500 мест. Собственно, об альянсе товарищей Трофимова и Егорова я уже писал как-то на ИФ-форуме. Но думаю, что в данном случае заявление Александра Александровича - все-таки больше реклама.
    Минимальный срок для постройки круизного судна такого типа - это 3,5 года, включая период подготовки рабочего проекта. С учетом реалий отечественного судостроения, думаю, что минимальный срок все-таки составит 4 - 4,5 года. Дальше проще: линия "спокойного горизонта" проходит в 2020-м году. Поэтому Трофимов и ориентируется на желаемый (подчеркну) ввод новостроя в 2019 - 2020 годах. Тогда - да, старт должен быть дан где-то в 2014 - 2015 годах.
    Но я лично сомневаюсь. И вот почему.
    У Трофимова А.А. сейчас куда больше проблем иного рода и характера, чем разработка и продвижение новостроя. Более того, любой новострой от Въ - это прямой "удар" по собственным же четырехдекам. "Оно ему надо?" Поэтому, на мой взгляд, реально Въ займется этим вопросом тогда, когда Трофимов почувствует, что "теряет" рынок. Как я выше уже описывал, это период примерно 2016-2017 годов: перед фазой "замерзания". Иными словами, если у вас 10 теплоходов, то, пока работают 7, на простой 3-х вы можете закрыть глаза. Но вот дальше... дальше надо что-то предпринимать. На мой взгляд, эта тема будет серьезно обсуждаться ближе к 2016 году.

  2. 3 пользователей сказали cпасибо Борис2006 за это полезное сообщение:


  3. #72

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Борис2006 Посмотреть сообщение
    лавной причиной является стоимость фрахта на сезон. Если господин Павельев выполнил свой план по погашению арендной ставки судна на сезон еще в августе, то какой ему смысл брать на себя дополнительные риски, придумывать рекламную компанию на осень и т.п.? Нет никакого смысла. Это бизнес.
    Простите, а разве смыслом бизнеса не является получение прибыли?
    Если РТФ погасил арендную ставку в августе, это означает лишь то, что далее его суда могут работать на получение прибыли только для себя. Лишние деньги ещё никому не мешали - повышай зарплату, проводи ремонт, трать на себя любимого.
    Ведь, по Вашим словам, написанным раннее, клиентский поток в такие компании растёт. Значит, риска в "придумывании рекламной кампании на осень" нет никакого. Клиент же есть!

    Всё же речь о повышении спроса на компании "второго эшелона" - миф. Они могут грузить суда лишь в высокий отпускной сезон, да и то в основном за счёт тех, кто не очень хорошо разбирается в теплоходах, работающих на реках России. Многие из таких клиентов просто не знают, что есть что-то лучшее.

    Цитата Сообщение от Борис2006 Посмотреть сообщение
    Один теплоход у ИФ, по одному-два у МТФ - это не тот объем, который следует учитывать.
    Раз ступенька, два ступенька - будет лесенка

    Учитывать надо всё. В том числе и даты, когда теплоходы выходят в навигацию. И тут мы имеем ещё по +1 месяцу у ведущих компаний.

  4. #73

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Борис2006 Посмотреть сообщение
    Как я выше уже описывал, это период примерно 2016-2017 годов: перед фазой "замерзания". Иными словами, если у вас 10 теплоходов, то, пока работают 7, на простой 3-х вы можете закрыть глаза. Но вот дальше... дальше надо что-то предпринимать. На мой взгляд, эта тема будет серьезно обсуждаться ближе к 2016 году.
    Прогнозы - дело неблагодарное. Особенно в нашей стране.
    У нас фаза "замерзания" может наступить уже после сочинской олимпиады - слишком тяжелая ноша для страны.
    А каким образом экономический кризис аукнется на круизном бизнесе - большой вопрос.
    Далеко не факт, что от круизов откажутся клиенты ведущих компаний. Скорее наоборот, плюнут на круизы как раз клиенты компаний второго эшелона - потому как их положение во время кризиса будет наиболее неустойчивым.

  5. #74

    По умолчанию

    про Павельева и РТФ ну так если работать в сентябре то надо заплатить и за аренду и зарплаты экипажу и топливо, а эти расходы не зависимы от месяца (лето,осень).
    А вот спрос падает в сентябре, не говоря уже об октябре, ведущие операторы и то снижают цены. Куда уж тогда РТФу то снижать, ниже уже некуда.
    Даже Водоходъ имея свой флот не решает выводить четырехпалубник на октябрь так как это будут убытки все же топливо стоит немалых денег и воздух гонять не имеет смысла.
    Инфофлот же в октябре - ноябре грузит свой один теплоход (всего 140 мест) только из-за своих постоянных клиентов и сниженных цен и то по будням круизы выполнялись с 50: загрузкой и раскрою вам секрет часть мест продавалась с 50% скидкой (для сотрудников турагенств). Далее была повышенная комиссия для агенств, всякие акции для клиентов, скидки. Вообщем вывод теплохода в октябре - ноябре для инфофлота больше благотворительность, врят ли что была прибыль, хорошо если по нулям отработали.

  6. 6 пользователей сказали cпасибо hotter за это полезное сообщение:


  7. #75
    Заблокирован
    Регистрация
    02.11.2011
    Адрес
    гор. Химки
    Сообщений
    4,564

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от serzhik Посмотреть сообщение
    Далеко не факт, что от круизов откажутся клиенты ведущих компаний. Скорее наоборот, плюнут на круизы как раз клиенты компаний второго эшелона - потому как их положение во время кризиса будет наиболее неустойчивым.
    Вот тут не согласен. Во время кризиса как раз средний и высший класс ( читай предприниматели и топ-менеджеры) пострадают в наибольшей степени. Люмпены-пролетарии и офисный планктон типа меня просто сменят место своего обитания и всё. И продолжат спокойно круизеть и планктонить.
    Впрочем давайте лучше не будем флудить. Я думаю, что автор темы может ещё изложить немало интересного материала.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо террановец81 за это полезное сообщение:


  9. #76

    По умолчанию

    Про инфофлот и их круизы в октябре - ноябре дополню если представить себе что загрузка была 100 человек в каждом круизе, то за эти два месяца (6 недель) они смогли перевезти всего 1000-1500 человек вы считаете это большие цифры? это мизер для почти двух месяцев, при этом летом в ОДИН пятничный день набирается на теплоходах (3 четырехпалубника и 3 трехпалубника и 2 двухпалубника) столько туристов отправляется только из Москвы.

  10. 3 пользователей сказали cпасибо hotter за это полезное сообщение:


  11. #77

    По умолчанию

    Все эти анализы с точным количеством осенних туристов у ведущих компаний всё равно не подтверждают выдвинутый автором темы тезис :
    Если у вас в кармане есть всего 35000 руб., а пойти в круиз непременно хочется, то вы выберите 3800 руб., помахав большой "тройке" с кормы "Афанасия Никитина". При этом вы можете обожать качество обслуживания на судах Въ, но не готовы платить за него столько, сколько просят. И заметьте, таких туристов становится большинство.
    Скорее наоборот, большинства туристов у компаний второго эшелона всё же нет...
    И не будет!

  12. #78
    Аватар для TSO
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    4,268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от hotter Посмотреть сообщение
    Про инфофлот и их круизы в октябре - ноябре дополню если представить себе что загрузка была 100 человек в каждом круизе, то за эти два месяца (6 недель) они смогли перевезти всего 1000-1500 человек вы считаете это большие цифры? это мизер для почти двух месяцев, при этом летом в ОДИН пятничный день набирается на теплоходах (3 четырехпалубника и 3 трехпалубника и 2 двухпалубника) столько туристов отправляется только из Москвы.
    Да всем же понятно, что это была просто PR-акция по закрытию навигации...
    В конце концов, солидная фирма на СВОЕМ теплоходе может позволить себе такую роскошь. Тем более, если вокруг рейсов можно создать соответствующий информационный поток...
    Денежные соображения здесь на второй план отходят...

  13. 1 пользователь сказал cпасибо TSO за это полезное сообщение:


  14. #79

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от serzhik Посмотреть сообщение
    Простите, а разве смыслом бизнеса не является получение прибыли?
    Если РТФ погасил арендную ставку в августе, это означает лишь то, что далее его суда могут работать на получение прибыли только для себя. Лишние деньги ещё никому не мешали - повышай зарплату, проводи ремонт, трать на себя любимого.
    Ведь, по Вашим словам, написанным раннее, клиентский поток в такие компании растёт. Значит, риска в "придумывании рекламной кампании на осень" нет никакого. Клиент же есть!
    Теплоходы Павельева будут работать в сентябре-октябре на получение прибыли только при одном условии: если арендная ставка в составе себестоимости составляет не менее 50%. Поясню: допустим, 50% себестоимости - это аренда (т.е. "платежи на содержание железа"), а 50% - все остальное (топливо, КОФ, ресторан и т.д.). В осенние месяцы норматив загрузки составляет не более 50% (а зачастую падает до 40-45%). Что мы можем выиграть, если аренда закрыта? 50% от себестоимости и в конечном итоге - максимум половину от этого (помним про 50%-ную загрузку). Т.е. фактический показатель прибыли составит максимум 20-25% при условии паритета затрат на аренду. Если же вдруг случится неприятность и рейс продастся лишь процентов на 30, то мы получим порядка 10-15%, а при отмене - убытки. Но это я взял почти что нереальное соотношение доли аренды в общей себестоимости. В реальности сейчас у компаний, владеющих немодернизированными судами либо частично реконструированными, аренда не превышает 25-30% затрат в себестоимости. А в таких условиях мы получим совсем иные цифры. судите сами: 10-15% максимально при существенно возрастающем риске, либо менее 10% - как наиболее вероятный вариант, с учетом прочих факторов. Так что, по ценам РТФ - "овчинка выделки не стоит".

    Относительно же роста клиентского потока - осенью поток падает у всех, и нельзя ситуацию сентября-октября сравнивать с летними месяцами.

    Цитата Сообщение от serzhik Посмотреть сообщение
    Учитывать надо всё. В том числе и даты, когда теплоходы выходят в навигацию. И тут мы имеем ещё по +1 месяцу у ведущих компаний.
    Не совсем понял: учитывать в каком качестве и для чего?

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Борис2006 за это полезное сообщение:


  16. #80

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от serzhik Посмотреть сообщение
    Все эти анализы с точным количеством осенних туристов у ведущих компаний всё равно не подтверждают выдвинутый автором темы тезис :
    Скорее наоборот, большинства туристов у компаний второго эшелона всё же нет...
    И не будет!
    Если у вас в кармане максимум 5000 руб. в сутки, то Въ с 6000 руб./сутки вам элементарно не по карману.
    Вы можете выбрать:
    а) отказаться от круиза вообще;
    б) отказаться от круизов Въ и выбрать круиз от фирмы "ГАМА" или тот же РТФ, к примеру (уж тут - дело вкуса);
    в) занять у знакомого (в банке, ломбарде или еще где-то) 10000 руб. и пойти в круиз с Въ, прикидывая, как скоро настанет день возврата долгов.
    Как по вашему, из стоящих перед этой триадой каков будет процент тех, кто выберет пункт "в)"?

  17. 4 пользователей сказали cпасибо Борис2006 за это полезное сообщение:


Похожие темы

  1. Речные сайты
    от Рамиль Мубаракшин в разделе Информация для туристов
    Ответов: 223
    Последнее сообщение: 09.04.2026, 12:48
  2. Ссылки на речные веб-камеры
    от Александр Марков в разделе Информация для туристов
    Ответов: 165
    Последнее сообщение: 24.04.2024, 22:13
  3. Речные путеводители и альбомы
    от МУЖСЖАНОЙ в разделе Давай с тобой поговорим
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 07.10.2013, 19:30
  4. [по суше] Путешествие в Рио-де-ЖИТОМИР или Украина несколько лет спустя
    от MIXCD в разделе Рассказы и отзывы
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 25.06.2012, 08:53
  5. [навигация 2011] Скидки на речные круизы в июле, августе и сентябре
    от MIXCD в разделе Скидки и спецпредложения
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 25.07.2011, 12:32

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •