Информация о коронавирусе

[mdb]

...Байдена в пример привели? Мама дорогая... куда катится... все...

Уже приходилось приводить цитату. "У Британии нет постоянных врагов и постоянных друзей, а есть только постоянные интересы" Уинстон Черчилль. Так что если по данному вопросу мнение Байдена сходится с моим, почему бы не привести его в пример.

---------- Добавлено ----------

По поводу иска - на мой взгляд, перебор. Агитация в чистом виде. ... Впрочем, на усмотрение модераторов...

Да ладно, пусть пенсионерки от медицины порезвятся. У них времени много.

---------- Добавлено ----------

...Хотя соревнование "кто кого привьет больше" мне напоминает чем-то космическую гонку или медальный зачет на Олимпиадах... Политизировано.

Так это никто и не скрывает. Заодно помножено на финасовые интересы. Кто больше доз запродаст. Капитализмус))

[kobra]

Так что если по данному вопросу мнение Байдена сходится с моим, почему бы не привести его в пример.

А кто такой Байден? Больной полоумный старик, которого притащили в "президенты"... Вот уж кого не стала бы в пример приводить, так это безумного старика.

[Chere]

А это ЧТО?

"Иски в Верховный суд РФ.

https://stoppanika.ru/articles/29-is...yi-sud-rf.html


Речь идет о коллективных исках (2 иска), присоединиться к которым можно следующим образом:"

Это всего лишь информация о том, что врачи, те которые Врачи, пытаются бороться за наше здоровье. Человек в маске не может полноценно дышать, а значит и полноценно жить - моё личное мнение.

[AMG58]

Это всего лишь информация о том, что врачи, те которые Врачи, пытаются бороться за наше здоровье. Человек в маске не может полноценно дышать, а значит и полноценно жить - моё личное мнение.

И не только Ваше, но и абсолютного большинства нашего населения.
Но вот призывы написать иски в Верховный суд РФ - иначе как "агитацией" признать не могу. При всём уважении.
У меня устойчивая аллергия к подобным напористым действиям, уж извините.
Всегда опираюсь на собственное мнение и выводы, из него проистекающие.
С ув.

[Chere]

Но вот призывы написать иски в Верховный суд РФ - иначе как "агитацией" признать не могу.

И всё же - я поняла это не как призыв написать свой собственный иск, а как информацию о том, где можно присоединиться к коллективному иску при желании.
А как иначе можно выразить своё несогласие? Не разговорами же на кухне

[ЛЮМакс]

И не только Ваше, но и абсолютного большинства нашего населения.
Но вот призывы написать иски в Верховный суд РФ - иначе как "агитацией" признать не могу. При всём уважении.
У меня устойчивая аллергия к подобным напористым действиям, уж извините.
Всегда опираюсь на собственное мнение и выводы, из него проистекающие.
С ув.

Не хотелось бы вмешиваться в очередную дискуссию, но Вам отвечу. На мой взгляд, "активная агитация" это несколько другое. Это когда из каждого умного чайника и каждого вай-фай-утюга 24 часа в сутки несется: сделай прививку, не снимая маску и перчатки. Сделай свою жизнь безопаснее, лучше и краше. Ну доколе этот бред терпеть можно?

[Витамин]

Я уже давно на пенсии, времени свободного хватает, поэтому и почитываю частенько интернет, в том числе и Речной форум.
И каждый день приходится удивляться: одно и то же событие вызывает у разных людей абсолютно разные реакции. Причем обе противоположные стороны абсолютно искренне считают, что их оппоненты являются жертвой либо официальной «пропаганды», либо, скажем так, желтой прессы и «забугорных» недоброжелателей России. Что же в таком случае делать, к какому лагерю прибиваться?
Выход, как мне кажется, один – думать своей головой и все риски своего мнения брать на себя.
Взять, к примеру, вакцинацию от COVID-19. Прививаться или нет, если прививаться, то чем и когда? Изложу свою точку зрения, никому ее не навязывая. Сформировал по результатам анализа всего того, что пишется в интернете, отнюдь не пренебрегая позицией наших официальных лиц.
Медицинского образования у меня нет, но к своему здоровью отношусь заботливо. Считаю, что опасность новой инфекции реальна, поэтому-то и маски в магазинах, транспорте одеваем всей семьей обязательно, но вот на улице (в нашем районе малолюдно) – ни в коем случае, дышим полной грудью. Болезнь эта затронула и моих родных, и самых близких, и бывших коллег по работе. Не обошлось и без реальных потерь: чуть более года назад умерла бабушка моей жены, с которой мы ежедневно общались, в том числе и в день ее смерти. Диагноз: «пневмония другая, возбудитель не уточнен».
Вполне возможно, что это уже и был коронавирус, о котором официально в нашей стране тогда еще объявлено не было. Вскоре после бабушкиной смерти пневмонией заболела вся семья моего младшего сына. Жена сына 10 дней провела в ковидной палате. И по моей семье прошлась какая-то непонятная «зараза», при этом симптомы у нас у всех были разные.
К чему такие подробности? А к тому, что, может быть, мы уже ковидом и переболели… Для чего это я пишу, станет понятно позже.
Теперь о вакцинации. Массовую вакцинацию у нас в стране ведут с помощью вакцины Спутник V. Отзывы о ней в средствах массовой информации исключительно положительные. Сам президент заявил, что Спутник V – лучшая в мире вакцина от коронавируса. И многие страны эту вакцину у нас покупают.
Отнюдь не считаю, что эта вакцина плохая и даже опасная. Кстати, никто из наших зарубежных недругов так тоже не считает, по крайней мере, я таких заявлений не читал. То есть, получается, что вакцина хорошая. Но хочу ли я ей привиться? Пока нет, и вот почему.
1. Крайне настораживает та поспешность, с которой Спутник V был зарегистрирован – сразу после окончания первых двух этапов испытаний. Хотя основной этап – третий, в ходе которого и подтверждается, прежде всего, эффективность вакцины и ее безопасность. Зато Спутник V стал первой официально зарегистрированной вакциной в мире. Не знаю как всем, но для меня важно не то, какой по счету в мире стала вакцина, а то, чтобы она была испытана надлежащим образом.
2. Хочу напомнить, что в ходе первых двух этапов оба компонента вакцины получили лишь по 20 «абсолютно» здоровых молодых человека. На третьем (основном) этапе испытаний должны были принять участие 40 тысяч человек в возрасте от 18 до 60 лет, однако впоследствии их число было сокращено до примерно 30 тысяч (я об этом уже писал на форуме 18.01, сообщение 4130). К сожалению, о том, как проходит этот третий этап, официальной информации практически нет. В декабре прошлого года заммэра Ракова сообщила, что из 20000 привитых заболело лишь 273 человека, что составляет 1,5% от общего числа привитых. О чем говорит эта информация – да ни о чем! Почему? Да потому, что здесь самое главное – сколько человек заболело из группы добровольцев, получивших вакцину, а сколько из группы, получивших плацебо. Лишь тогда можно судить об эффективности вакцины. Почему такая информация не доводится до общественности, не знаю.
3. На днях прочитал в статье, что вакцина Спутник V создана в результате более чем полувековой успешной работы (?) по созданию векторных вакцин. На самом деле Центром имени Гамалеи были созданы на этом принципе всего две вакцины (от Эболы и MERS), но они массово никогда не применялись и об их эффективности и безопасности можно лишь догадываться.
Кстати, о самом принципе векторных вакцин. В качестве вектора в Спутнике V используется живой, но лишенный возможности размножаться, генно-модифицированный аденовирус: в компоненте I вакцины – серотип 26, в компоненте II – серотип 5. После введения вакцины (компонента I) в организме начинается формирование иммунного ответа не только в отношении коронавируса, но и в отношении самого аденовируса. Поэтому прививать этой же вакциной (компонентом I) второй раз НЕЛЬЗЯ, поскольку в лучшем случае никакого эффекта от повторной прививки не будет, в худшем – привитый может заболеть. Именно из-за этого повторную вакцинацию проводят с помощью компонента II, содержащего другой аденовирус.
Обращаю внимание всех, кто этого не знает, Спутником V можно привиться лишь один раз! Имеется в виду, оба компонента с интервалом в 3 недели, но только по одному разу. Что надо будет делать привитым Спутником V потом, когда иммунитет от вакцины закончится, не знаю.
Кроме того, общеизвестно, что вакцинация живыми вирусами переносится пациентами тяжелее, чем инактивированными (убитыми). И Спутник V – не исключение. Прочитал, что неприятные ощущения в первые дни после вакцинации в значительной степени обусловлены реакцией именно на вектор – живой аденовирус, а не на встроенный в него ген белка S самого коронавируса.
Кстати, ЭпиВакКорона от центра «Вектор» этого недостатка лишена. Немаловажный факт: госпожа Голикова и госпожа Попова были вакцинированы еще в октябре именно ЭпиВакКороной, а не Спутником, хотя ЭпиВакКорона тогда еще проходила испытания, а Спутник V уже был зарегистрирован.
4. Полагаю, что многие обратили внимание на недавнюю информацию госпожи Голиковой о том, что лицам, переболевшим ковидом и имеющим в крови антитела, прививаться не стоит. Объяснила она это тем, что даже если антитела уже практически исчезли, то в организме еще сохраняются Т-клетки, которые при попадании коронавируса в организм защитят его от инфекции. Но тут она явно не договаривает… Дело в том, что в случае вакцинации человека, имеющего в крови антитела, существует опасность антителозависимого усиления инфекции. При этом антитела играют не защитную функцию, а наоборот усиливают проникновение коронавируса в клетки человека, что приводит к более тяжелому течению болезни.
Казалось бы, надо радоваться этому уточнению, но мы помним, что масштабная (массовая) вакцинация началась в начале декабря, и тогда никто об этом феномене не говорил, а привились уже сотни тысяч человек, среди которых были и переболевшие ковидом. Получается, что «массово привитые», сами того не подозревая, явились невольными испытателями вакцины.
5. И последнее. Я уже писал, что практически никакой информации о том, как проходили испытания Спутника V на пожилых людях 65+, мне найти не удалось. По этой причине доверять словам министра здравоохранения о том, что вакцина Спутник V абсолютно безопасна и эффективна для пожилых людей, как-то не очень хочется. Если все здоровые люди здоровы одинаково , то у всех 65+ букет заболеваний свой, индивидуальный. И предсказать, «подружатся» ли наши букеты со Спутником V, крайне сложно.
Вот то, что ЭпиВакКорону будут испытывать на 150 добровольцах старше 60 лет (которые уже набраны), я знаю. И надеюсь, результаты этих испытаний мы все, кого это интересует, узнаем.

Все, что я тут наговорил, не имеет целью «опорочить» Спутник V, его создателей и «реализаторов». Просто захотел поделиться с форумчанами своими сомнениями и соображениями. На мой непросвещенный взгляд, ЭпиВакКорона для пожилых людей пока выглядит намного более привлекательной.
И простите великодушно за многословие.

[AMG58]

На мой взгляд, "активная агитация" это несколько другое. Это когда из каждого умного чайника и каждого вай-фай-утюга 24 часа в сутки несется: сделай прививку, не снимая маску и перчатки. Сделай свою жизнь безопаснее, лучше и краше. Ну доколе этот бред терпеть можно?

Доколе ?
Да хрен его знает.
Признаюсь, что и сам являюсь ковид-диссидентом и с изумлением гляжу на это мракобесие.
Дело-то в другом: есть тенденция привлечь к протестным настроениям как можно больше нашего народонаселения.
И, прежде всего, несовершеннолетних.
Сделать нашу жизнь безопаснее, лучше и краше подобные заявленные действия уж точно не помогут.

[Маринару]

Витамин, все правильно. Спасибо.

[Сисой]

Кстати, китайцы вовсю продают на али респираторы с принудительной вентиляцией:
Новое поступление, маска Xiaomi для защиты от загрязнения воздуха с аккумулятором PM2.5 550 мАч, перезаряжаемый фильтр с вентилятором для спорта|mask mask|mask with filtermask air | АлиЭкспресс (aliexpress.ru)
Понятно, что с их экологией такие маски нужны и простым велосипедистам, но у нас они вполне могут использоваться для тех, кому тяжело дышать в маске.

Витамин молодец, все по полочкам...