"Куча-мала". Тема для любителей поспорить на околоречные вопросы

[ЛЮМакс]

Тааак... Махмутки, говорите?) Сдается мне, на моем дзеновском канале вы уже бывали. Вот помню я этот вопрос и просьбу передать привет этим махмуткам)) "Реки и веси Лисы Леси" - нет, не заглядывали?

Как-то заходил по ссылке, теперь буду смотреть внимательнее.
А про махмуток не я спрашивал, а местный тролль Кузьмин (возможно известный Вам по никам Террановец-81, Морозов или Медвежуть). Это его любимая тема.
К большому огорчению, его пару часов назад здесь забанили...

---------- Добавлено ----------

Аннур, удачи вам в Ваших путешествиях и приключениях.
Возможно и увидимся, и познакомимся когда-нибудь на реке. Мечтаю несколько лет попасть на Образцова! Но что-то мне подсказывает, что о5 у него навигации в этом году не получится.

[Аннур]

А про махмуток не я спрашивал, а местный тролль Кузьмин (возможно известный Вам по никам Террановец-81, Морозов или Медвежуть). Это его любимая тема.
К большому огорчению, его пару часов назад здесь забанили...

Какая бурная здесь жизнь))

Аннур, удачи вам в Ваших путешествиях и приключениях.
Возможно и увидимся, и познакомимся когда-нибудь на реке. Мечтаю несколько лет попасть на Образцова! Но что-то мне подсказывает, что о5 у него навигации в этом году не получится.

Спасибо большое! Все может быть и было бы здорово, но теперь уже вряд ли на Образцове. А вам желаю осуществить мечту! "Сергей Владимирович" самый душевный и уютный теплоход из всех мостурфлотовских точно.

[ЛЮМакс]

Какая бурная здесь жизнь))

Обострилась в последний месяц, в связи с ломкой и острой круизонедостаточностью среди форумчан. Сейчас, немного раскрутится круизная навигация, и речная жизнь и здесь вернется в свои привычные берега...
Люди начнут массово ходить в круизы, участвовать в речной перекличке по желанию, вести прямые репортажи с бортов. Другие по желанию будут поддерживать их с берега. Потом, как всегда на нашем форуме, будет много рассказов, фоторассказов и отзывов.

Вам ещё раз удачи в путешествиях по суше и по воде. )

[avis]

Avis, КФ Русич живет по своим особенным законам. Путевку на Соловки или РР действительно можно купить сравнительно недорого, если кредитовать компанию за полтора года. Они начинают продажи в феврале предыдущего года. ВОт мой пример: довольно большая каюта на 2021 год в круизе на 14 дней Москва-Соловки - Архангельск-Москва обошлась мне в 160 тысяч на двоих . Предоплата 30%, остальное нужно внести перед НГ. По-моему, вполне нормальная цена, хоть и без экскурсий.
Перегонные рейсы между Севером и Югом на РВ вообще копейки стоят.
А вот если покупать в год круиза, придется выложить за Соловки и 200, и более за каюту.

Ну что тут скажешь....80-100 тысяч за путевку это, конечно, ни при каких условиях нельзя считать "недорого" даже если это 14 дней. Полагаю, если лично для Вас это недорого, то так и писать "по моим меркам недорого". Потому, что у читателя создается ощущение, что прям вот за копейки можно попробовать РВ, чтоб типа создать своё мнение о теплоходе. И тут мы плавно переходим к следующей цитате.

Включаем логику: если клиенту понравился продукт, то по какой причине он должен считать себя
неразумным и обманутым ?

Казалось бы уж Вам-то не придется рассказывать о том, что понятие о дороговизне круиза является
понятием не абсолютным, а относительным - поделенным на количество проведенных на борту дней.

А если не передёргивать? "Неразумность", если читать пост МИМОЗЫ на который я отвечала относилась не к впечатлениям ПОСЛЕ, а к действиям ДО.
Категорически не согласна с определением отношения стоимости круиза к количеству проведенных дней.
Соотносить надо цену и качество. Если условно, например, за круиз на РВ или РР надо заплатить 10тыс, то даже если это за неделю - не стоит оно того, а 10тыс можно потратить с большей эффективностью.
В целом за предлагаемый у нас круизный турпродукт требуют несоразмерно высокую плату, т.к. качество невысокое. Есть отдельные реновированные теплоходы и новые (надеемся, выйдет МК) где хотя бы размещение сравнимо с европейскими 4-5*. Но маршруты-то не изменишь и они лично для меня уже неинтересные. Тратить деньги на "просто отдых" - ну это если лишние деньги, которые могут быть изъяты из семейного бюджета без ущерба. Для меня лично на европейской части России из рек привлекательной остаётся только Ока, но похоже это что-то уже из разряда фантастики.
И руководствуясь принципом соотношения цена/качество я всё больше смотрю в сторону зарубежных круизов.

Самое парадоксальное наблюдение: мои зарубежные круизы дешевеют год от года. Т.е. вот никак в толк не возьму - там что нет инфляции и топливо не дорожает? Ну или, может, у нас рубль укрепляется день ото дня? Нет. Тогда почему у нас дорожает из года в год (тот же Образцов до Константиново 2013 год одноместка с удобствами - 12500, 2020 - 25000), а там дешевеет?

Конкретно так.
2016 Дунай 8дн - 87000р (соотношение цена/качество не очень и оно сложилось из-за большой доплаты за одноместное размещение)
2018 Рон-Сона 8дн - 75000р (выше всяких похвал!)
2019 Везер-Рейн 8дн - 69000р (полный эксклюзив!)
2021 Пока не назову реки 9дн - 67000р (Теплоход супер! Маршрут редкий)

[Михаил КорбасоF]

Самое парадоксальное наблюдение: мои зарубежные круизы дешевеют год от года. Т.е. вот никак в толк не возьму - там что нет инфляции и топливо не дорожает? Ну или, может, у нас рубль укрепляется день ото дня? Нет. Тогда почему у нас дорожает из года в год (тот же Образцов до Константиново 2013 год одноместка с удобствами - 12500, 2020 - 25000), а там дешевеет?

Конкретно так.
2016 Дунай 8дн - 87000р (соотношение цена/качество не очень и оно сложилось из-за большой доплаты за одноместное размещение)
2018 Рон-Сона 8дн - 75000р (выше всяких похвал!)
2019 Везер-Рейн 8дн - 69000р (полный эксклюзив!)
2021 Пока не назову реки 9дн - 67000р (Теплоход супер! Маршрут редкий)

Avis, дорогая моя, при проведении сравнения вы нас вводите в заблуждение.
Чтобы провести правильно сравнение надо учитывать следующие факторы, определяющие цену:
1) Зарубежные круизы вы покупаете в валюте, поэтому для сравнение, пожалуйста, сначала приводите цену в валюте за которую вы покупаете круиз. Вы хотите сказать, что в 2016 году круизы стоили, например, 100 евро, а в 2018 году уже 85? На цены в рублях определяющим является курс валюты. То, что круизы у вас дешевеют - может означать, что рубль укрепился.
2) Необходимо учитывать за сколько времени до начала круиза вы приобретаете путевку. вы уже заказали круиз на год вперед, то есть, у вас скидка увеличивается. Если так посчитать, то у нас круизы тоже могут дешеветь.
Образцов, кстати, у вас тоже стоит не 25 тысяч (это полная стоимость одноместной каюты), а со скидкой минимум 10, а то и 15%. То есть 21 250 рублей за 3 дня. Рассчитаем, во сколько же обойдется круиз в 9 дней = 21 250 * 3 = 63 750, что намного дешевле самого дешевого запланированного круиза на 9 дней в 2021 году.
Да, и кстати, на "Образцове" доплата за одноместное размещение в двухместной каюте всего около 25%, что тоже ниже, чем за рубежом.
Вот она такая, математика.

[AMG58]

А если не передёргивать? "Неразумность", если читать пост МИМОЗЫ на который я отвечала относилась не к впечатлениям ПОСЛЕ, а к действиям ДО.

Ничего не понял. По поводу разумности того или иного действия можно судить только по его результатам,
а не как по действиям ДО. Или у Вас другое мнение ?

Категорически не согласна с определением отношения стоимости круиза к количеству проведенных дней.
Соотносить надо цену и качество. Если условно, например, за круиз на РВ или РР надо заплатить 10тыс, то даже если это за неделю - не стоит оно того, а 10тыс можно потратить с большей эффективностью.
В целом за предлагаемый у нас круизный турпродукт требуют несоразмерно высокую плату, т.к. качество невысокое. Есть отдельные реновированные теплоходы и новые (надеемся, выйдет МК) где хотя бы размещение сравнимо с европейскими 4-5*.
И руководствуясь принципом соотношения цена/качество я всё больше смотрю в сторону зарубежных круизов.

Абсолютно нет желания превращать различие наших взглядов на качество отдыха в спор между
остро- и тупо-конечниками. Скучно.
Кому - поп, кому - попадья, а кому и попова дочка.
Про себя: не променяю очередной раз побывать на русском Севере на сомнительное (для меня)
удовольствие поглазеть на Везер или Рейн.

[Бармалей]

Про себя: не променяю очередной раз побывать на русском Севере на сомнительное (для меня)
удовольствие поглазеть на Везер или Рейн.

Как мне кажется вы излишне категоричны.

И на Рейн хочется, и на Белую хочется, и на Миссиписи хочется, и на Дон хочется , и на реки Камбоджи хочется, и на Оку хочется, и на барже по каналам Франции хочется!

Когда есть выбор круизов - это хорошо!

[Ivan90]

Ну что тут скажешь....80-100 тысяч за путевку это, конечно, ни при каких условиях нельзя считать "недорого" даже если это 14 дней. Полагаю, если лично для Вас это недорого, то так и писать "по моим меркам недорого". Потому, что у читателя создается ощущение, что прям вот за копейки можно попробовать РВ, чтоб типа создать своё мнение о теплоходе. И тут мы плавно переходим к следующей цитате.


Конкретно так.
2016 Дунай 8дн - 87000р (соотношение цена/качество не очень и оно сложилось из-за большой доплаты за одноместное размещение)
2018 Рон-Сона 8дн - 75000р (выше всяких похвал!)
2019 Везер-Рейн 8дн - 69000р (полный эксклюзив!)
2021 Пока не назову реки 9дн - 67000р (Теплоход супер! Маршрут редкий)

avis, Вы в очередной раз решили сравнить экономику европейских круизников, большую часть времени стоящих у причала, подключенных к береговому электричеству с нашими, ежедневно совершающими 300-400 километровые перегоны между городами?
Вы действительно считаете, что это разумно, уместно и объективно?

Тема уже поднималась неоднократно, и вполне очевидно, что нельзя сравнивать несравнимые вещи - теплоходы, имеющие разные периоды и продолжительность навигации, разный уровень береговой инфраструктуры, кратно отличающиеся по продолжительности перегоны между стоянками.

[AMG58]

Как мне кажется вы излишне категоричны.

И на Рейн хочется, и на Белую хочется, и на Миссиписи хочется, и на Дон хочется , и на реки Камбоджи хочется, и на Оку хочется, и на барже по каналам Франции хочется!

Когда есть выбор круизов - это хорошо!

Так я и не спорю, поскольку в моем сообщении ссылка на "ДЛЯ МЕНЯ" имеет место быть.

[Натуля]

Avis, дорогая моя, при проведении сравнения вы нас вводите в заблуждение.

Еще и дорогу оплатить надо, может и гостиницу на ночь, разве нет? да и связанные с переездами неудобства для многих важны, мне гораздо приятнее, удобнее и комфортнее, например, начинать круиз там, где я живу и прибывать туда же