Авария на плотине 11ого шлюза ББК 29.07.2024 и её последствия для круизов

[Екатерина]

Вот выдержка из договора:
"4.3. Стороны освобождаются от ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по Договору, если это
неисполнение или ненадлежащее исполнение является следствием наступления обстоятельств непреодолимой силы, то есть
чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств, которые Стороны не могли ни предвидеть, ни предотвратить
разумными мерами.
Наличие обстоятельства непреодолимой силы должно быть подтверждено компетентными органами.
При наступлении указанных обстоятельств срок исполнения обязательств Сторонами по настоящему Договору может быть изменен
соразмерно времени, в течение которого будут действовать такие обстоятельства. Если данные обстоятельства будут продолжаться
более 14 календарных дней, каждая из Сторон вправе отказаться от исполнения обязательств по Договору, и в этом случае ни одна из
Сторон не будет иметь права на возмещение другой Стороной возможных убытков по основаниям непреодолимой силы.


5.3. Каждая из Сторон вправе потребовать изменения или расторжения Договора в связи с существенным изменением обстоятельств,
из которых исходили Стороны при заключении Договора.
К существенным изменениям обстоятельств относятся:
- ухудшение условий путешествия, указанных в Договоре;
- изменение сроков совершения путешествия;
- непредвиденный рост транспортных тарифов;
- невозможность совершения Туристом поездки по независящим от него обстоятельствам (болезнь Туриста, отказ в выдаче визы и
другие обстоятельства)
5.4. При расторжении Договора в связи с существенными изменениями обстоятельств возмещение убытков осуществляется в
соответствии с фактическими затратами Сторон.
"
Я так поняла,т.к. они не отменили круиз, а просто выкинули из него часть локаций (поменяли маршрут), то п. 4.3 не действует у них (но опять же это ухудшает условия путешествия и он должен действовать), а действует п. 5.3, а в соответствии с ним вернут не все деньги, а за минусом этих так называемых издержек сторон (типа комиссии за банкинг, покупку билетов, возможно плюс еще какая-то комиссия со стороны русича). Только какова будет сумма этих издержек - неизвестно. Я не юрист, но, по-моему тут какое-то противоречие этих пунктов 4.3 и 5.3.

[MikleV]

Эта фраза находится именно в разделе договора Форс-мажор?

Все написанное мною ниже - сугубое мое ИМХО:

Случившееся для Русича не форс-мажор. Форс-мажор это когда в следствии обстоятельств непреодолимой силы исполнение сторонами обязательств по Договору становится невозможным.

В данном случае Договор продолжает исполняться. Просто меняется маршрут, т.е. изменяются условия Договора. (к стати в договоре с МТФ оговаривается право Исполнителя изменять маршрут, в договоре Русича я почему-то такого не нашёл)

Но в любом случае - изменение маршрута - это "Существенное изменение обстоятельств" поскольку влечет за собой "- ухудшение условий путешествия, указанных в Договоре;" И основываясь на том, что п. 5.3 гласит "Каждая из Сторон вправе потребовать изменения или расторжения Договора в связи с существенным изменением обстоятельств, из которых исходили Стороны при заключении Договора."то п 5.4. : "При расторжении Договора в связи с существенными изменениями обстоятельств возмещение убытков осуществляется в
соответствии с фактическими затратами Сторон."

и да, таки отвечу на Ваш вопрос: пункт 5.4 находится не в главе 4 "Ответственность сторон", где находится форс-мажор (пункт 4.3), а в главе 5 "Срок действия Договора и условия изменения и расторжения Договора"

[SRF]

Я тоже склоняюсь к тому, что не форс-мажор, а существенное изменение условий договора. Тогда по п 5.4 возмещаются все затраты без исключения

[Андрей1974]

Волгобалт без воды

https://vk.com/wall-51048565_13065

Спасибо за ссылку, но лучше писать теплоход Волго-Балт или Волго-Балт - 203. А то прочитал сообщение и сердце ёкнуло, подумал на ВБК тоже что-то случилось

[kobra]

А можно я по теме? Троих погибших обнаружили в Карелии. Поисковые работы завершены. То есть, по факту - три человека погибли после прорыва дамбы.

[ЛЮМакс]

По местным СМИ вылилось целое Озеро, выдержит ли ББК напор воды, ему 80 лет, дедушка старый

Выдержал.
91 год в этом году исполнился.

[ЛЮМакс]

Только сейчас обратил внимание, что сообщения из общей темы про Аварии полностью перенесены сюда. И не таким кривым способом, которым я пытался это сделать позавчера вечером. Соответственно мои кривые переносы, ставшие ненужными дублями-повторами, удалены.
Владимир, спасибо за проделанную кропотливую работу. Теперь сообщения в теме расставлены в удобном хронологическом порядке. Места перехода из той темы в эту даже не нашел.

Ещё бы дату в заголовке поправить. Вместо 29.08.2024 должно быть 29.07.2024.
Опять я тут накосячил. Не ругайтесь. )

ПС: Спасибо. Исправлено. )

[ЛЮМакс]

Сегодняшняя дислокация ббк. На 9 часов утра.
https://bbkanal.ru/page2394679.html.
Без существенных изменений.

---------- Добавлено ----------

Крылов стоит на причале у 5ого шлюза ббк. РВ стоит в Петрозаводске. Пушкин стоит на Соловках (поэтому его нет в дислокации ББК)
"Волго-Балт-203" по прежнему стоит в верхней камере 11ого шлюза ББК, рядом с эпицентром аварии.
Всего 36 позиций. Посмотрим, сколько будет вечером...

Всё верно. вечером их тоже осталось 36. Но так смотреть удобнее. И завтра таблица по ссылке опять поменяется. Сохраним для истории:

Дислокация флота
31 июля 2024 г.
№ Наименование судна Операция Местоположение
1 А. Лагутин прочие стоянки Беломорск
2 Баржа "Белуга" прочие стоянки Сегежа
3 Баржа "Морвенна-3606" ож.погрузки Ропручей
4 Баржа ПТ-82008 ож.погрузки Шала
5 Баржа ПТ-82009 ож.погрузки Хоугуя
6 Баржа СФС-888 ож.погрузки Щелейки
7 В. Елисеев ож.погрузки Хоугуя
8 В. Соболев ож.погрузки Хоугуя
9 Вега ож.буксировки Хоугуя
10 Волго-Балт-203 прочие стоянки ББ-канал, шл. №11
11 Волго-Балт-229 выгрузка Сегежа
12 Волго-Дон-141 движение в грузу Онежское озеро на Вытегру
13 Волго-Дон-5016 движение в балласте Онежское озеро на Медвежьегорск
14 Волго-Дон-5056 ож.погрузки Шала
15 Волго-Дон-5068 ож.погрузки Пухта
16 ВЭШ-34022 движение в балласте Онежское озеро на Петрозаводск
17 ВЭШ-34023 движение в балласте Онежское озеро на Петрозаводск
18 Г. Абрамов ож.погрузки Пухта
19 И.А. Крылов прочие стоянки ББ-канал, причал шл. №5
20 Инзер ож.погрузки Кодач-губа
21 К. Минин ож.погрузки Хоугуя
22 К. Симонов прочие стоянки Кижи
23 Капитан Ерофеев ож.буксировки Щелейки
24 Коппи прочие стоянки Беломорск
25 Куркиёкки движение в грузу Онежское озеро на Повенец
26 Н. Чернышевский движение в грузу Онежское озеро на Кижи
27 ОТ-2410 ож.буксировки Ропручей
28 ОТА-990 буксировка Онежское озеро на Петрозаводск
29 Рейдовый-5 прочие стоянки Сегежа
30 Русь Великая прочие стоянки Петрозаводск
31 СТК-1009 движение в балласте ББ-канал, шл. №9
32 СТК-1016 движение в грузу Онежское озеро на Повенец
33 СТК-1031 движение в балласте ББ-канал, озеро Волозеро
34 Уфимец ож.погрузки Шала
35 Череповецкий металлург ож.буксировки Шала
36 я. Роинг прочие стоянки Беломорск

В свете появившихся фотографий из шлюза, строка: 10 Волго-Балт-203 прочие стоянки ББ-канал, шл. №11 - звучит несколько двухсмысленно. Похоже, надолго он там в прочей стоянке застрял...

[ЛЮМакс]

Максим, да, пересадка идёт на причалах ББК, и я это знаю, но до/от Соловков надо же идти по Белому морю. А северные моря, повторю ещё раз, очень непредсказуемы.
За 2 года, которые я провёл на Баренцевом море, рейсы теплоходов к нам на Рыбачий отменялись не раз и не два, а гораздо чаще. Хотя, справедливости ради, отмечу, что практически все отмены были с октября по март.
На Белом море, хотя оно и находится гораздо южнее Баренцева, ситуация схожая.

На колу мочало, начинай сначала!
Когда РВ и Пушкин ходили в одиночку, несмотря на шторма на Белом море, их задержки составляли не больше суток. У Пушкина вообще задержек не помню. В 1ом круизе вроде была. Возможно были ещё.
Так же будет в случае составного круиза.
Не стоит сравнивать Баренцево море с прибрежными районами южного залива Белого моря. Особенно "детский" тренировочный участок Беломорск-Соловки. Опыт этой недели показал, что и в Казани может быть покруче, чем на Белом море.

[пан Станслав]

ББК отметил 90 лет, не 80, я знаю, но ошибка вышла