Тема: О том, о сём и обо всём

Страница 1047 из 1449 ПерваяПервая ... 47547947997103710451046104710481049105710971147 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 10,461 по 10,470 из 14481
  1. #10461

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AMG58 Посмотреть сообщение
    Ценю Ваш сарказм...
    Это не сарказм, а голимый факт. критические перебои со жратвой начались в 88, а в 93 можно було купить уже абсолютно всё.
    Первый раз - в 1974м. Ярославль-Пермь, ТТЛ, 737-й пароход.

  2. #10462

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AMG58 Посмотреть сообщение
    Я по специальности программист и работал с вычислительной техникой с 1980 года....И не надо мне рассказывать про бедных булгахтеров, натирающих мозоли на каких-то табуляторах 19 века.
    Бухгалтеры не работали на табуляторах. работали на них операторы счетно-перфорационных машин. Почитайте хотя бы в вкипедии, что такое табулятор. Я год чистил в них контакты реле после школы, да менял сыромятные ремни на каретках перфораторов. А параллельно ошивался на ПВК М5000 за стенкой, где получил первое реальное представление о ЭВМ и некоторой опыт ремонта, что и решило в конечном итоге окончательный выбор профессии. Хотя электроникой занимался с 7 класса

    Цитата Сообщение от AMG58 Посмотреть сообщение
    Просто Ваши специалисты-электронщики работали очень хреново.
    Я бы посмотрел, как бы работали Вы, когда каждую запчасть надо было выбивать в министерстве, а потом на заводе изготовителе. Кроме того, на каждую железку надо было окончить специализированные курсы продолжительностью от месяца до четырёх (сам три раза учился МНУЦ Алгоритм). Поэтому минимум треть техперсонала всегда отсутствола. Мне приходилось както месяц в одиночку с двумя девочками после техникума (одна хотя бы паять умела и диски мыть, вторая только цветы поливать) поддерживать ЕС1035, в которой еще не выгорел весь электронный брак с завода. Я домой не каждый день ходил спать.

    Встречный вопрос - а что наши дорогие суперпупер "лучшие в мире" программисты создали из ПО?


    Цитата Сообщение от AMG58 Посмотреть сообщение
    По поводу "русифицированных" версий СПО ЕС-ок скажу, что Вы правы. Над её дезассемблированием работал аж цельный НИИЦЭВТ, но так и не преуспел.
    Не смешите, никто не занимался дисассемблированием. исходники ОС360 поставлялись в комплекте с машинами, так как ОС гениралась на месте под конкретную конфигурацию. Тоже самое с клонами PDP-11 (СМ3/4) и HP3000 (М400-М6000),
    Вся русификация заключалась переводе сообщений на русский язык. русские же буквы в печати и терминалах делались аппаратно, вместо мелких латинских в знакогенераторы вшивались прописные русские.
    Проблема была в том, что за время "русификации" софт изрядно устаревал, а с запада просачивались свежие неизуродованные версии, их и предпочитали использовать на местах.

    Цитата Сообщение от AMG58 Посмотреть сообщение
    Зато в году так в 1988-м я стал счастливым обладателем полной символьной версии системного программного обеспечения для СМ-1210 от Северодонецкого предприятия
    (не спрашивайте как),
    Что такое "символьная версия ПО"? такого термина нет.
    Цитата Сообщение от AMG58 Посмотреть сообщение
    (не спрашивайте как),
    Спрашивать не буду, ибо знаю, едешь с лентой в любую контору и говоришь с коллегами, никогда никто не отказывал поделиться, если было чем. В упомянутом мной МНУЦ я в свое время разжился Юниксом, там преподы сами предлагали кому надо - несите ленты, запишем. Я позвонил на работу и ко мне оперативно отправили девочку с тремя бобинами.

    Цитата Сообщение от AMG58 Посмотреть сообщение
    и делал с этой "машинкой" разнообразные эксперименты в своё удовольствие.
    Вот именно, "в удовольствие"...а не для дела. Этим занималось до 91 года большинство прогеров, которых я знал. потом вдруг оказалось, что платить за ихние "удовольствия" никто не хочет и - вперёд, в ларёк/на рынок...не в обиду, если чё...
    Последний раз редактировалось lps; 18.04.2022 в 12:16.
    Первый раз - в 1974м. Ярославль-Пермь, ТТЛ, 737-й пароход.

  3. 2 пользователей сказали cпасибо lps за это полезное сообщение:


  4. #10463
    Аватар для rivershkiper
    Регистрация
    22.05.2011
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    13,891

    По умолчанию

    Новая философская максима - lps не слышал - значит не было. И естественно кинуть предъяву непонятно кому, но не автору. Глубоко ... копает...

  5. 1 пользователь сказал cпасибо rivershkiper за это полезное сообщение:


  6. #10464

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rivershkiper Посмотреть сообщение
    За школоту и ответить можно. А что касается ЕС и 8088 - не попалось. А вот СМ1600 в институте пользовал. Так что сиди на горшке и не рыпайся.
    А за что, интересно?
    cruizi-spb.ru

  7. #10465

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AMG58 Посмотреть сообщение
    Просто Ваши специалисты-электронщики работали очень хреново.
    Префразируя незабвенного В.В.Ершова "никто не умеет летать лучше линейных летчиков", скажу "никто не знает электронику лучше обслуги ЕС ЭВМ".

    ---------- Добавлено ----------

    Цитата Сообщение от rivershkiper Посмотреть сообщение
    Новая философская максима - lps не слышал - значит не было. И естественно кинуть предъяву непонятно кому, но не автору. Глубоко ... копает...
    Может, тогда Вы растолкуете суть этого термина, и где и когда он применялся? Вообще-то умение понимать терминологию - основа любой профессии, я конечно понимаю, что хотел сказать аффтор, только в профессиональной среде это именуется "исходные тексты", "исходный код", "исходники", у поколения PC - "сырцы" (от source). никто никогда не говорил "символьная версия".
    Первый раз - в 1974м. Ярославль-Пермь, ТТЛ, 737-й пароход.

  8. #10466

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lps Посмотреть сообщение
    да неужели? нормальные люди говорили просто "печать".
    А разве нормальные люди говорили - распечатай мне на "печати" ?
    Ведь вывести на печать можно было и на консоль.

    Цитата Сообщение от lps Посмотреть сообщение
    Я написал принтер, чтобы было понятно далёким от вычтеха, если чо...
    Если чо, про "символьную версию СПО" я написал из тех же соображений.
    Или это только Вам можно ?

  9. 1 пользователь сказал cпасибо AMG58 за это полезное сообщение:


  10. #10467

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lps Посмотреть сообщение
    Я бы посмотрел, как бы работали Вы, когда каждую запчасть надо было выбивать в министерстве, а потом на заводе изготовителе.
    У нас существовало отделение, где ремонтировали ТЭЗы и пр.
    Как-то ведь обходились без простоев.
    Видимо комплектующие заказывали заранее.

    Цитата Сообщение от lps Посмотреть сообщение
    Встречный вопрос - а что наши дорогие суперпупер "лучшие в мире" программисты создали из ПО?
    Допускаю мысль, что трудятся у Билла над очередной версией Винды...

    Цитата Сообщение от lps Посмотреть сообщение
    Вот именно, "в удовольствие"...а не для дела. Этим занималось до 91 года большинство прогеров, которых я знал. потом вдруг оказалось, что платить за ихние "удовольствия" никто не хочет и - вперёд, в ларёк/на рынок...не в обиду, если чё...
    Да конечно же не в обиду, чего уж там...
    Удовольствия поработать в ларьке или на рынке испытать не довелось.
    36 лет прослужил в одном и том же месте. На разных должностях, разумеется.
    Когда 5,5 лет назад на волне кампании по омоложению руксостава предложили выйти на пенсию,
    сначала немного обиделся. Но потом, поразмышляв, пришел к выводу о том,
    что судьба просто даровала мне дополнительные спокойные дни.
    На пенсию жаловаться грех. Но, если ранее время пребывания в речных круизах ограничивалось
    42-мя сутками отпуска, то теперь - только денежными средствами.
    Впрочем, на один круиз в год хватает.
    До ближайшего 18-дневного ещё почти 5 месяцев...

  11. 2 пользователей сказали cпасибо AMG58 за это полезное сообщение:


  12. #10468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AMG58 Посмотреть сообщение
    А разве нормальные люди говорили - распечатай мне на "печати" ?
    Ведь вывести на печать можно было и на консоль.
    Говорили просто "распечатать". печать на консоли для прикладного софта недоступна, если кто не знал. консоль предназначена для системных сообщений. на фортране и других языках высокого уровня вывод на консоль возможен, только если так сконфигурирована ос, так делали при отсутствии отдельной "печати" (это было только у настольных микоэвм, тип Д3-20 или Э-60, но и тогда это называлось "распечатать". нормальная быстрая "печать" входила в состав любой универсальной ЭВМ, так как это было единственное средство получения результатов вычислений.
    Цитата Сообщение от AMG58 Посмотреть сообщение
    Если чо, про "символьную версию СПО" я написал из тех же соображений.
    Или это только Вам можно ?
    это Вы сейчас придумали?...принтер понимают все, а эти Ваши "символьные версии" даже специалист поймет только по контексту.

    а кстати, поясните уж заодно, что Вы такого "вытворяли с машиной" c помощью "символьного спо"? меня чрезвычайно интересует этот вопрос.
    Последний раз редактировалось lps; 18.04.2022 в 19:46.
    Первый раз - в 1974м. Ярославль-Пермь, ТТЛ, 737-й пароход.

  13. 1 пользователь сказал cпасибо lps за это полезное сообщение:


  14. #10469

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AMG58 Посмотреть сообщение
    У нас существовало отделение, где ремонтировали ТЭЗы и пр.
    Как-то ведь обходились без простоев. Видимо комплектующие заказывали заранее.
    Чтобы отправить ТЭЗ на ремонт, нужно иметь, чем его заменить, т.е. полный комплект тэзов на замену, коих в ес эвм было несколько сотен. такое было только у вояк. ТЭЗы централизовано ремонтировали в РВП, ремонтно восстановительных пунктах, у нас их было два на область, и срок ремонта был пару месяцев. РВП входили в сотав НПО Алгоритм, обеспечивавшего централизованное обслуживания вычтеха по стране. Они занимались вводом в эксплуатацию новых машин и было большим счастьем заключить с ними договор на обслуживание. В первую очередь ставили на обслугу вояк (да да, у них не было своей службы), потом критическую оборонку и т.д. большинству вц это было недоступно. У нас РЦО работало первый год, благодаря пробивным способностям начальника, самый тяжелый период, а дальше крутились сами. основыной электронный брак выгорал в первые пару лет, дальше было легче. Машины ес ряд-1 были на ттл, и работали относительно надёжно, а ряд-2 на эсл, котрые в ссср очень долго не могли довести до преемлимого уровня надёжности.

    В реальной жизни ТЭЗы паяли она месте, даже не выходя из машзала.
    Комплектующих в эвм тип ес было несколько десятков тысяч и заказать все заранее было просто невозможно, да их и физически столько не было в стране. заказывали то, что было доступно и часто ломалось. очень часто приходилось обращаться к коллегам из других вц по личным связям, коллеги всегда помогали, если было чем. контакты были очень тесными у нас даже были совместные выезды на природу с дружественными организациями.

    Цитата Сообщение от AMG58 Посмотреть сообщение
    Допускаю мысль, что трудятся у Билла над очередной версией Винды...
    я спрашиваю про советских программистов. где работают современные я прекрасно знаю. сам одно время работал в Realflex на удаленке, хотя предлагали очно в Дублине. Не поехал, ибо не хотел терять горячий стаж и возможности для индивидуальной самореализации. и в конечном итоге был прав, кода пообщался с одним из отработавших там 5 лет. та же потогонка.
    винду пишут неквалифицированные индусы потогонным способом

    Цитата Сообщение от AMG58 Посмотреть сообщение
    Когда 5,5 лет назад на волне кампании по омоложению руксостава предложили выйти на пенсию.
    я вышел на пенсию в 50 лет по 1 списку, отработав 13 лет на должности электрика 6 разряда в металлургическом цехе, но реально поднимал АСУТП. не дня не задержался, хотя очень просили. с тех пор активно путешествую и веду сайт об этом, иногда, если очень попросят, берусь за разовые программные проекты, которые мне лично интересны, где нужно поработать мозгами. к сожалению, такой работы все меньше.
    Первый раз - в 1974м. Ярославль-Пермь, ТТЛ, 737-й пароход.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо lps за это полезное сообщение:


  16. #10470

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lps Посмотреть сообщение
    Говорили просто "распечатать". печать на консоли для прикладного софта недоступна, если кто не знал. консоль предназначена для системных сообщений. на фортране и других языках высокого уровня вывод на консоль возможен, только если так сконфигурирована ос, так делали при отсутствии отдельной "печати"
    Господи, да когда же Вы, наконец, закончите с этим Вашим снобистским "если кто не знал" ?
    Для чего консоль предназначена я, разумеется, помню.
    Объясняю на пальцах: языки высокого уровня на машинах серии М и СМ применять не было никакого смысла.
    Выжимали из той производительности, которую они могли обеспечить,
    писав программы на "мнемокоде", который был чуть наголову выше программирования в нулях/единицах.
    И отдельные фрагменты используемой информации вполне могли быть выведены на консоль, а не на АЦПУ.

    Цитата Сообщение от lps Посмотреть сообщение
    это Вы сейчас придумали?...принтер понимают все, а эти Ваши "символьные версии" даже специалист поймет только по контексту.
    А Вы считаете понятие "исходный код" более понятным для неофитов ?


    Цитата Сообщение от lps Посмотреть сообщение
    а кстати, поясните уж заодно, что Вы такого "вытворяли с машиной" c помощью "символьного спо"? меня чрезвычайно интересует этот вопрос.
    Имея исходный код, можно было обойти некоторые запреты "операционки".
    Например, по подключению некоторых "незапланированных" внешних устройств,
    для которых в свою очередь писались свои "дрова".
    Яволь ?

  17. 1 пользователь сказал cпасибо AMG58 за это полезное сообщение:


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •