О том, о сём и обо всём

[lps]

Не смешите насчёт уголовного преследования.
Как говорил один из героев к/ф "Джентльмены удачи" - "Да кто ж его посадит-то ? Он же - памятник".

Это Вы не смешите...я уже 20 лет слышу подобные обвинения, однако никто из обвинителей не может назвать не одного криминального деяния этих товарищей.

Главное, что от услуг ЭТИХ господ мы были счастливо избавлены.

Только почему-то с удовольствием пользуетесь пользуетесь плодами их услуг.

Спишите это просто на мою стойкую нелюбовь к подобным членам... э-э-э... общества.

Ну это извечная руская традиция валить свои провалы на предыдуще руководство. Ну а если объективно и непредвзято посмотреть на вещи, а не делать голословные заявления?

Разочарую - сказать не могу, ибо не любитель заглядывать в чужие карманы.

Ну конечно, проще закрыть глаза, на то, что очень хорошо известно. тоже извечная русская традицая. если ммне это не нравится, значит этого нет.

Ну, уж если не разворовали, то несомненно способствовали этому процессу.

Факты есть? Что украли-то?

[AMG58]

Факты есть? Что украли-то?

Странно, что Вам приходится напоминать о конфискационной "павловской" денежной "реформе".

Ну это извечная руская традиция валить свои провалы на предыдуще руководство. Ну а если объективно и непредвзято посмотреть на вещи, а не делать голословные заявления?
...
Ну конечно, проще закрыть глаза, на то, что очень хорошо известно. тоже извечная русская традицая. если ммне это не нравится, значит этого нет.

А разве изначально считать точку зрения оппонента необъективной и предвзятой, относится к какой-то
иной традиции ?

Только почему-то с удовольствием пользуетесь пользуетесь плодами их услуг.

Ну что ж... Отвечу Вам подобным же образом:
"Список плодов - в студию !"

[lps]

Странно, что Вам приходится напоминать о конфискационной "павловской" денежной "реформе".

ооо, как всё запущено...если кто не знал - павловская реформа была проведена еще в ссср и никакого отношения к ельцинским реформаторам не имеет.
Кстати, подобных "реформ" (читай конфискаций) за историю "страны победившего социализма" было штук пять, если не больше.

Ну что ж... Отвечу Вам подобным же образом:"Список плодов - в студию !"

Охотно:
1. свобода предпринимательства.
2. насыщение рынка товарами и услугами, в т.ч. и мирового уровня, ранее недоступных в принципе (вытекает из п.1),
3. возможность покупать жилье где хочешь и какое хочешь.
4. доступ промышленности к передовым технологиям (поясняю для тех, кто не знал: поставка в ссср компьютеров, высокоточных станков и много чего еще была запрещена: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BE%D0%BB%D1%8E)
5. развитие собственных высокотехнологичных производств (к примеру, в 90х и начале нулевых вся сложная бытовая техника, купленная мной была сделана в россии и многое до сих пор исправно работает. то, что сейчас одно китайское дерьмо везде - это уже не к ельцинским, а другим)
6. возможность путешествовать по всему миру.
7. доступ к информации по всему миру.

Хватит?

[lps]

А разве изначально считать точку зрения оппонента необъективной и предвзятой, относится к какой-то
иной традиции ?

Ну если Вы не можете доказать свою точку зрения фактами, как к ней ещё относиться?

[krokodil]

ооо, как всё запущено...если кто не знал - павловская реформа была проведена еще в ссср и никакого отношения к ельцинским реформаторам не имеет.
Кстати, подобных "реформ" (читай конфискаций) за историю "страны победившего социализма" было штук пять, если не больше.


Охотно:
1. свобода предпринимательства.
2. насыщение рынка товарами (вытекает из п.1), возможность покупать жилье где хочешь и какое хочешь.
3. доступ промышленности к передовым технологиям (поясняю для тех, кто не знал: поставка в ссср компьютеров, высокоточных станков и много чего еще была запрещена: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BE%D0%BB%D1%8E)
4. развитие собственных высокотехнологичных производств (к примеру, в 90х и начале нулевых вся сложная бытовая техника, купленная мной была сделана в россии и многое до сих пор исправно работает. то, что сейчас один китай везде - это уже не к ельцинским, а другим)
5. возможность путешествовать по всему миру.

Хватит?

И что из этого можно записать в плюс?
1. Свобода спекулянтам.
2. В нормальном обществе жильё не покупали, его государство давало, если тебе не лень работать на нормальном предприятии.
3. На кой чёрт нужны эти "передовые" технологии? Самые передовые были в СССР, пока Ваши "реформаторы" всё не развалили.
4. О том же.
5. И какой смысл? Никогда не имел ни малейшего желания ни за какой кордон выезжать.

[Сергей Юрьевич]

3. На кой чёрт нужны эти "передовые" технологии? Самые передовые были в СССР, пока Ваши "реформаторы" всё не развалили.
5. И какой смысл? Никогда не имел ни малейшего желания ни за какой кордон выезжать.

"И сам не ам и другим не дам.."

[lps]

1. Свобода спекулянтам.

А торгаши, которые наживались на блате лучше? Которые имели доступ к товарам по госценам и продавали их втридорога. Вот это и есть спекулянты. А спецмагазины для партийцев, где можно было купить то, что было недоступно простым людям лучше? А "спецснабжение" столиц и галаоши на одной полке с коричневыми макаронами в провинции лучше? Колбасные поезда лучше?
для тех кто не знал: норма прибыли для т.н. "спекулянтов" в странах с развитой рыночной экономикой 3-5%.

2. В нормальном обществе жильё не покупали, его государство давало, если тебе не лень работать на нормальном предприятии.

Я работал на нормальном предприятии, в оборонке, дважды орденоносной. очередь на жилье 20 лет. Да в нее еще и не ставили, если "площадь позволяет". А детишки начальства и партфункционеров получали квартирки вне очереди.
Чтобы получить квартиру, люди с высшим образованием шли таскать бетон на стройки, там был шанс получить жилье лет за пять. И не то, какое сам выберешь, а что дадут. 33 кв.м на 5 чел. именно такую квартиру получили мои родители.
А в 99 году я купил квартиру в соседнем городе (без всяких ипотек) только потому, что надоело трястись в автобусе 12 км, едучи на работу и обратно. Без всякой очереди, списков и блата. Прочитал обьявления, посмотрел с пяток квартир и выбрал подходящую.

3. На кой чёрт нужны эти "передовые" технологии? Самые передовые были в СССР, пока Ваши "реформаторы" всё не развалили.

Это какие такие "передовые"? телевизор рекорд 311, ставший доступным в 80х, когда вв развитых странах цаетные тв уже в 60х были обычным делом. Или самопадающие самолёты ту-104 и их последователи? Или автомобиль москвич 2141, который есть французская SIMCA 1307, выпущенная за 15 лет до этого москвича?
или может быть компьютеры? стиральные машины-автоматы? И даже нормальные штаны привозились от проклятых империалистов и их можно было купить только у тех самых спекулянтов!
Или может быть у Вас в ссср был интернет и персональный компьютер? А вот в странах "капитализьма" персоналки свободно продавались уже в 70х и модемная связь была обычным делом.

Ну про ракеты и балет я слышал....хотя с первым как-то не очень, если посмотреть на достижения наса за тот же период.

Давайте уж и про любимые нами пароходы напомню: пречислите "передовые" суда советской постройки на которых Вы ходили в круизы.

Никогда не имел ни малейшего желания ни за какой кордон выезжать.

А я вот всю жизнь желал...и когда представилась возможность, объездил около 30 стран. Очень, знаете, расширяет представления о мире.

[glasniy]

И что из этого можно записать в плюс?
2. В нормальном обществе жильё не покупали, его государство давало, если тебе не лень работать на нормальном предприятии.

Не давало, а сдавало... Квартира была государственной, т.е. не была собственностью проживающего в ней.

[krokodil]

Не давало, а сдавало... Квартира была государственной, т.е. не была собственностью проживающего в ней.

А на кой хрен это принадлежание? Теперь бы с удовольствием отдать её обратно и жить в "сдаваемой". Сдуру повелись на ваших чубайсов, приватизировали. Когда она была государственной, государство хоть сантехнику бесплатно меняло.

---------- Добавлено ----------

lps, вопросов нет. Индивид, воспитанный буржуями и ими же обласканный. Странно, что ещё здесь. Такие уже в основном линяют. Туда, где

объездил около 30 стран. Очень, знаете, расширяет представления о мире.

[glasniy]

Когда она была государственной, государство хоть сантехнику бесплатно меняло.

Ни разу не застал такого в те времена...