Добровольно-принудительные "чаевые", и как мы к ним относимся

[Dmitryi1980]

Ну так речь-то не о Вас конкретно)
Есть много кто еще присматривался к Симонову, но после таких "прошений" может легко пересмотреть своё решение в пользу иного теплохода или даже компании.

Во всяком случае,к теплоходу. Я ходил от Въ на " Дзержинском " и " Жукове ",но ни на том ,ни на другом,что -то не припомню такого огромного размера чаевых.Если там в прошлом году рекомендованная сумма вообще была. Форумчане,напомните,пожалуйста ,если не сложно. Забыл.

[Alena]

2015 год. "Фрунзе". Сумма чаевых не оговаривалась. Но мы сами 1000 рублей положили. Еще подумали. что маловато, но мы медсестрам давали еще.

[UliaConova]

Если там в прошлом году рекомендованная сумма вообще была

В сентябре на "Горьком" не было точно.

[Сисой]

Еще раз. В российском законодательстве нет понятия "чаевые". Эти наличные средства нельзя отнести ни к какому финансовому или юридическому разделу. В теории чаевые обсуждать можно сколько угодно, на практике "ноль" вместо этого понятия. Чаевые есть, а в законе их нет.

Вы лукавите. Чаевые - это доход, полученный персоналом теплохода в обход взаимоотношений с работодателем. Если за всю навигацию был получен 1 (один) конверт с чаевыми и он был распределен по 5 рублей среди сотрудников теплохода, ВСЕ сотрудники обязаны сдать до апреля следующего года налоговую декларацию и уплатить налог 13%. Кто не сделал - налоговый преступник.

[Милана]

Вы лукавите.

Ничуть.
Разговор шёл о какой-то мифической ответственности компании за действия своих сотрудников, а Вы уже совсем про другое.

Если за всю навигацию был получен 1 (один) конверт с чаевыми и он был распределен по 5 рублей среди сотрудников теплохода, ВСЕ сотрудники обязаны сдать до апреля следующего года налоговую декларацию и уплатить налог 13%.

Ссылочки на действующее законодательство приведите, будьте любезны. Эти денежные средства в конверте являются даром, по юридической природе сходным с договором дарения, который, еще раз повторяю, налогами НЕ облагается.

Кто не сделал - налоговый преступник.

Я смотрю на последних двух страницах лихо сыпят понятиями "преступление", "состав преступления" и "преступник". Для начала бы ознакомились со ст. 14 Уголовного кодекса Российской Федерации, где четко говорится о том, что есть преступление.

---------- Добавлено ----------

Чаевые - это доход, полученный персоналом теплохода в обход взаимоотношений с работодателем.

Можете называть чаевые как угодно, это все лирика. В законе этого понятия все равно не существует.

[Серый]

Милана, спасибо, все верно.

Кому интересно, более подробно, статья "Правовая природа чаевых", авторы И.В Погодина, А.В. Трунников:

http://www.top-personal.ru/lawissue.html?1675

[serzhik]

Можете называть чаевые как угодно, это все лирика. В законе этого понятия все равно не существует.

Совершенно верно.
Также, как не существует обязанности эти чаевые давать. Просят тысячу? Да пусть хоть пять! Понравилось мне - сам отблагодарю, нет - так и нет.

Другой вопрос, если "чаевые" станут принудительными, то есть насильно будет сниматься сумма с твоей бортовой карточки. Вот там, пожалуй, будет где развернуться налоговикам...

[Сисой]

Ничуть.
Ссылочки на действующее законодательство приведите, будьте любезны. Эти денежные средства в конверте являются даром, по юридической природе сходным с договором дарения, который, еще раз повторяю, налогами НЕ облагается.

Можете называть чаевые как угодно, это все лирика. В законе этого понятия все равно не существует.

Есть определения судов по работе ресторанов, где чаевые однозначно квалифицируются как внереализационный доход. Более того, если передача денег производится не непосредственно клиентом официанту, а в общую кассу или через кредитную карту, ресторан признается налоговым агентом по уплате налога. Да, этот вопрос не прописан четко в нашем НК, просто чтобы не пытаться контролировать неконтролируемое, но в развитых странах с культурой чаевых (США. Канада) - это доход. И комитет МСФО считает это доходом, по экономической природе это никак не дарение. Потому что связано с исполнением обязательств по основному виду деятельности.
Вот милостыня у храма - дарение. Рано или поздно отказ от бумажных денег и полный переход на безналичные расчеты приведут к автоматическому начислению налога с этих перечислений. Это не фантастика, а вопрос ближайших 20-30 лет.

[Милана]

если передача денег производится не непосредственно клиентом официанту, а в общую кассу или через кредитную карту, ресторан признается налоговым агентом по уплате налога.

Разумеется, так и должно быть и никто здесь этого не оспаривает. Мы о другом говорили.

но в развитых странах с культурой чаевых (США. Канада) - это доход. И комитет МСФО считает это доходом, по экономической природе это никак не дарение. Потому что связано с исполнением обязательств по основному виду деятельности.

При чем здесь законодательство Российской Федерации?

Есть определения судов по работе ресторанов, где чаевые однозначно квалифицируются как внереализационный доход.

Скиньте ссылки на эти определения, почитаю с удовольствием. Но больше чем уверена, что речь там идет о чаевых, включенных в счет, что к нашему случаю опять же не имеет отношения.

Да, этот вопрос не прописан четко в нашем НК

Не только в НК, но в ГК и в ТК. А вообще, в этой фразе сосредоточена вся суть вопроса. Дальше обсуждать уже нет смысла. Итак воды уже налито более чем.

[Сисой]

Еще замечу, что способ сбора чаевых "в ящик" опасен. Только что связался с приятелем-следователем, занимающимся налоговыми преступлениями. Абсолютно безопасный в нашем правовом поле для компании и работников способ сбора чаевых - наличкой из рук в руки непосредственно от клиента. Никаких налоговых последствий. При сборе "в ящик" источником выплаты дохода после распределения служит уполномоченное лицо компании (скорее всего ДК). При желании это легко квалифицировать как "черные" выплаты (вы же не кладете в конверт заверенное подписью поручение распределить сумму между работниками). А еще хуже, если работники скажут, что ничего не получали - ДК сядет по статье УК "Мошенничество".
В общем, будет "заказ" на круизную компанию - ей и это зачтется. Отдельными статьями. Поэтому от "ящиков" неплохо было бы избавиться. Или уж как западные круизные компании, декларировать этот доход в отчетности.