ФИО ее есть?
ФИО ее есть?
Мечта, если так интересно - Вы же в Нижнем Новгороде живете - так придите в местный филиал ФПК и на месяцок устройтесь поработать на вагон проводником. Там даже особого образования не надо. На Сапсан не надо, на обычный плацкартный вагон лучше всего. И вот тогда мне будет интересно Ваше мнение о действиях проводника. Ну или может среди Ваших родственников или знакомых есть проводники - поспрашивайте, много интересного узнаете.
---------- Добавлено ----------
152-ФЗ от 27.07.2006 сам не нарушай и других не заставляй. На всякий пожарный - https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_61801/ - последняя редакцияСообщение от Belgar
Самые лучшие виды человека получаются в окуляре оптического прицела.
rivershkiper, никто на работу проводником без специального образования не возьмёт. То,что эта работа трудная и неблагодарная, я прекрасно знаю. Но за 17,5 лет работы на дороге и многие командировки я встречала очень разных проводников. В очень нескорых и нефирменных поездах встречались удивительные проводники- душевные, внимательные, и вагон был чистейший и все работало. А в крутых фирменных встречались и хамы, и бездельники.
И все же за кота в вагоне никто бы этому проводнику выговор не объявил. Тем более вагон был с этой услугой. Никто ее не уволит. Никаких должностных нарушений она не совершила. А чем она руководствовалась, выкидывая кота из вагона в снег на 30 градусном морозе, то мы вряд ли узнаем. Может ей это по фигу.
Когда научишься отпускать и не ко всем чертям, а с Богом, ты почувствуешь лёгкую благодать от того, что ненужное за порогом.
Кота обсуждают уже не один день. Других забот нет, наверное. Уже и фамилии бригады стали публиковать. Дальше травля?
Для того, чтобы обвинять проводника информации у нас с Вами мало. Как и всегда, в таких делах. Толком не понятно, как она опрашивала пассажиров до выдворения кота из вагона, заходила ли во все купе и т.п. Зато уже как ее только не обозвали.
Почему-то также не обзывают хозяина кота, его соседей по купе...
Теперь вот правила РЖД собираются менять в срочном порядке для передачи неопознанных животных на станциям в руки зоологов. Люди, вы же ездите в поезде, где есть такие специалисты? Готовы ли Вы ехать до зоологов с неожиданными гостями - бесхозными (возможно блохастыми и нездоровыми) животными? Готовы ли к увеличению стоимости проезда, пусть даже на копейки, на выполнение всех этих требований?
Почему-то не говорят о повышении ответственности хозяев за своих питомцев.
конечно будет травля.
Они, по мнению толпы, пострадавшие. Хотя как по мне - не самые умные ... граждане.
Вот и итог - очередная причина для повышения стоимости проезда и попила денег. Профит!
Самые лучшие виды человека получаются в окуляре оптического прицела.
Эх, если бы люди так друг друга любили, как котов…
Это снимала камера наружного наблюдения .
---------- Добавлено ----------
А есть ли сейчас вагоны , в которых два проводника ?
А есть ли сейчас вагоны , в которых два проводника ?[/QUOTE]
Бывает, в зависимости от маршрута.
Да, проводница поступила далеко негуманно, но бросать в нее камни не собираюсь.
В этом году тяжелая зима, много проблем на жд дороге, старый подвижной состав дает о себе знать, а виноват, конечно, стрелочник… вот уж точно – не в бровь, а …
И первыми, кто принимает удар на себя; проводники и начальник поезда, столько брани идет в адрес РЖД, только руководство дороги далеко, а рядом, как груша для битья, рядовые вагоновожатые…
Серьезно дала о себе знать сложившаяся зима, а в регионе – Свердловской ждороги были серьезные случаи… вот, и стали нервы рваться, как струна…
Скажу жестко, даже, наверное, жестоко.
Винить проводника я не буду. Да, проводник поступил формально, но почему-то никто не пытается отбросить эмоции и рассуждать рационально. И тогда выяснится много интересного.
1. Начну с техники. Не знаю, старый там вагон был (на наших дорогах еще немало старых купейных вагонов постройки как Тверьвагонзавода, так и Амендорфов) или новый, но по факту - наши вагоны это все еще вагоны типа ЦМВ. Такие вагоны появились еще в 50-х годах прошлого века и их планировка меняется в деталях.
Пассажирский вагон построен по системе шлюзов. То есть - тамбур, коридор у купе проводника, коридор собственно у самих купе, коридор, в котором расположена уборные (в старых вагонах, напомню, они раскиданы по разным концам вагона), рабочий тамбур. Перед тамбуром - дверь на переходную площадку, и за рабочим тамбуром - дверь на переходную площадку. Собственно вот планировка пассажирского вагона классического типа (ТВЗ, завод им. Егорова, Amendorf - он же ЦМВ-61-4500)
и современный вагон, который выпускается Тверьвагонзаводом - модель 61-4517М
и модель 61-4462
последние два различаются по факту наличием отдельного душа, вход в который выполнен через вторую уборную.
Планировки привожу для упрощения восприятия.
То есть по факту - куда бы не пошел кот, ему надо преодолеть от двух до четырех дверей в зависимости от модели вагона. Причем в современных вагонах межвагонные двери еще и с электроприводом - надо нажать кнопку, что бы их открыть, а кот при всем своем желании до этой кнопки не достанет. Тем более на его пути ВСЕГДА будет одна плотно закрытая дверь, которая открывается только на себя - это дверь в тамбур. То есть в соседний вагон без посторонней помощи (а в самом начале этого дурдома была информация, что кот пострадал от действий проводника соседнего вагона) проникнуть не мог.
Даже если предположить, что кот вышел на перрон из своего вагона и потом забежал в соседний... Да он, оказавшись на перроне, скорей всего бы рванул подальше от поезда.
2. Если же предположить, что кот в соседний вагон не убегал. Понятно, что просидеть все время поездки в переноске он не в состоянии - ему хотя бы иногда надо выходить по своим естественным надобностям. Да и явно хозяин его выпускал внутри купе. Об этом позже.
Начну с того, что если в вагоне два проводника - проводники между собой по работе общаются и информация от одного к другому передается. Теперь ситуация. Де-факто проводник знает, что в вагоне есть пассажир с домашним животным и животное в купе вместе с пассажиром. Значит - это другой кот. Опросила пассажиров - никто не признает его за своего. Как должен поступить проводник? По мнению общества - оставить кота в вагоне, бегать и искать хозяина, плюнуть на выполнение своих служебных обязанностей по контролю посадки/высадки пассажиров, контролю за техническим состоянием вагона (напомню - проводник при отправлении обязан подать сигнал флагом или специальным фонарем о исправности или неисправности - при появлении сработки аварийной сигнализации или по информации от осмотрщика ПТО - бригаде машинистов) и прочее.
То есть всем насрать, на то, что за такие фокусы проводник вылетит с работы по статье со скоростью сверхзвука. Нет, она должна искать хозяина кота. А, наверное, еще лучше - поселить его в своем купе и влететь на служебное взыскание от начальника поезда, ревизоров и т.п. Кстати тут взыскание также - вплоть до увольнения по статье, при котором проводник вылетит с работы со скоростью сверхзвука. Л- ЛОГИКА!
3. Есть правила перевозки пассажиров в Российской федерации на железнодорожном транспорте. Что бы Евгений Belgar не ругался, на то, что мне Консультант занес - вот ссылка на текст документа в системе "Гарант" - https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/405466709/
Нас интересует глава XIV "Перевозка мелких домашних животных, собак, кошек, и птиц в качестве ручной клади" и глава XXI "Перевозка багажа и грузобагажа на особых условиях" (на нее из главы XIV есть ссылка). Приказ вступил в силу с 1 сентября 2023 г. и действует до 1 сентября 2029 г.
В этом приказе и в правилах, которые он вводит в действие, нигде не сказано, что проводник обязан при встрече с котом в вагоне бросать всё и искать хозяина кота. Наоборот - там четко и ясно сказано, что ответственность за свой багаж (а в данном случае кот считается багажом) несет ответственность пассажир, который кота везет с собой.
4. Вообще ситуация интересная. То есть - по вагону шарахается кот и всем... вот это открытие - плевать на этого кота. То есть - всем тем, кто в последствии поднял визг в тот момент было наплевать на кота. Причем даже если предположить, что кто-то из пассажиров поинтересовался - чей кот, ему скорей всего ответили - а хрен его знает. И поинтересовавшийся забил известное скобяное изделие. А потом когда выяснились интересные моменты - поднял визг.
5. И такой момент - проводники пассажирских вагонов дальнего следования в РЖД не работают. Они работают в соответствующем станции формирования филиале Федеральной Пассажирской Компании. Вполне самостоятельной (с юридической точки зрения) организации.
Подведя итог скажу так. У проводника, уж извините за каламбур, работа собачья. Если не сказать крепче - скотская. Особенно теперь, после всех оптимизаций, когда вполне обычна ситуация "один проводник на два вагона". Какой умный человек это придумал - я не знаю. Но, думаю, очень многие хотели бы ему как минимум в голову гвоздь забить.
Сейчас уже по соцсетям гуляет скриншот петиции на сайте change.org с требованием уволить проводника "за жесткое обращение с животными". Напомню авторам, что жестокое обращение с животными - это уголовная статья. Статья 245 Уголовного кодекса Российской Федерации. В статье четко описан СОСТАВ преступления - https://www.consultant.ru/document/c...784ca6cc45d53/ - текст статьи. Но то, что у нас толком никто законов не знает - это уже факт. Там четко сказано
Так же напомню авторам петиции, что степень вины по уголовным преступлениям у нас устанавливает суд, а квалифицирует деяние как преступление как минимум - полиция. Потом уже все остальные - СК, прокуратура и т.п.в целях причинения ему боли и (или) страданий, а равно из хулиганских побуждений или из корыстных побуждений
Есть доказательства состава преступления? Так я вам скажу просто - нет их. Да, проводник поступил формально - но он ВЫПОЛНИЛ свои должностные обязанности. Да, подошел формально, возможно жестче, чем надо. Но действия проводника входили в его обязанности. А именно не допускать безбилетный проезд или провоз багажа. Уж извините - по правилам у нас кот багажом считается.
Так же напомню, что в нашей стране действует Федеральный закон от 27.12.2018 N 498-ФЗ (ред. от 27.11.2023) "Об ответственном обращении с животными и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" - https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_314646/
И перед тем, как вешать собак на проводника, было бы неплохо проверить действия пассажира, хозяина то есть, на соответствие данному закону. А уж потом все остальное. Именно в таком порядке - так ответственность за кота в первую очередь несет его хозяин. А не проводник, начальник поезда и все, кто выше по служебной лестнице.
Самое мерзотное в этой ситуации, что все разворачивается по цитате из А. Покровского
Причем к третьей и четвертой стадиям перешли как-то сразу.На флоте любое начинание всегда делится на четыре стадии:
первая — запугивание;
вторая — запутывание;
третья — наказание невиновных;
четвёртая — награждение непричастных.
Мое мнение - проводник здесь не виноват. Действовал в пределах должностной инструкции. Возможно - излишне формально. А вот к тем, кто должен был нести ответственность за перевозку животного есть вопросы. Давно доказано - животное, оказавшись в необычной для себя ситуации, испытывает стресс. Коты на этот стресс реагируют по разному. Одни орут как оглашенные, другие, наоборот, включают режим повышенного любопытства, третьи - просто дрыхнут по большей части, дабы "переспать" не комфортную для себя ситуацию. Хозяин кота должен знать об этом? Как мне видится - обязан.
Ну а зоошизоиды как всегда - схватили свою долю хайпа. Вот кота реально жалко, пострадал по факту из-за безответственности. И проводник тут абсолютно не при чём.
И еще. Лет десять назад возвращался из командировки поездом. Садился на конечной и заметил, что одна пассажирка садится с переноской, из которой раздавалось истошное "Мяу!". Оно и понятно - засунули в какой-то ящик, кругом толпа, куча необычных запахов и звуков, причем резких (кошки, кк известно, обладают наиболее острым слухом из всех домашних животных, а на резкие звуки реагировать могут особенно сильно). Животина в стрессе. И на одной из промежуточных остановке обратил внимание - по вагону носится кошак. Изловил, получил свою дозу когтей и зубов от него (это нормально - животина в стрессе, хоть немного пушистый успокоился после этого). Но поймал и пошел с ним по купе - чей, ребята? Когда выяснилось чей - вот убить был готов. Хозяйка дрыхнет и десятый сон видит, переноска открыта. Сдал хвостатого с рук на руки. И что бы вы думали? Она его закрыла в переноске? Нет конечно. Да, сутки держать кота в стесненном пространстве тяжело, я даже соглашусь с тем, что практически невозможно. Но это твой домашний питомец. Ну купи ты для него копеечную шлейку и привяжи к поручню в купе - дальше шлейки с поводком он не смоется и проблем не будет - не сбежит, не потеряется, никто его из вагона не выкинет. Но всем плевать. Зато потом визг на всю страну поднимается. Грустно это, товарищи.
P.S. если у кого возникнет вопрос - зачем ловил, не твой же. Да, не мой. Но вам этого не понять.
Самые лучшие виды человека получаются в окуляре оптического прицела.
rivershkiper, согласен с Вами практически во всём. Особенно про ответственность хозяина животного.
Но если проводник не плюнул на выполнение своих служебных обязанностей по контролю посадки/высадки пассажиров, то он не смог бы не заметить вымышленного "зайца" в образе кота.
Он же не мог материализоваться из воздуха ?
Значит, всё-таки плюнул ? Тогда - это повод для служебного разбирательства.
Никоим образом не отношусь к зоозащитникам, памятуя о том, что многие из них любят собак больше,
чем людей.
А мне, как старому кошатнику, животину жалко.
Ваши права
Ответить с цитированием
