Тема: Комета -120М

Страница 3 из 6 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 59
  1. #21

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sumcream56 Посмотреть сообщение
    а также проектные работы над экранопланом ЭК-150 взлетной массой 355 тонн и скоростью до 700 км/час. Расход топлива у него будет в ТРИ РАЗА Ниже, чем у самого экономичного Боинга (5,6 грамма на пассажиро-км против 17 граммов на пассажиро-км).ТО ЕСТЬ ТаКИЕ ЭКРАНОПЛАНЫ -ЭТО РЕШЕНИЕ ВСЕХ ПРОБЛЕМ СКОРОСТНОГО ВОДНОГО ФЛОТА.
    За счет чего у него будет такой низкий расход? Самолёты летают в разреженном воздухе, а экранопланы вынуждены пороть плотный приземный слой.

    Я уж не говорю о том, что 700 км/ч вблизи поверхности земли (или воды, не так уж важно), - это чудовищно опасная скорость. Самолёты уже после скорости 250 уходят подальше от земли, и это не просто так.

    И главное, чтобы с этим экранопланом не получилось также, как с Ё-мобилем. У которого и масса получилась чуть ли не вдвое выше расчетной, и топливная экономичность тоже, соответственно, ухудшилась, вместе с динамикой и другими потребительскими качествами. И вместо обещанного прорыва имеем заурядную попытку "догнать запад", которая, вполне возможно, даже до конвейера не доползёт.

  2. #22

    По умолчанию

    Так финансируют работы ЗАО НПК " ТРЭК" -китайцы по всей видимости, по крайне мере на видеороликах -смотрите раздел экранопланы видны китайские флаги. А те ребята простые -СУМЕЮТ -Денег и мозгов хватит!А в случае чего тех, КТО СВЯЗАЛСЯ с Колгановым и к стенке могут поставить!<br>Малый расход топлива за счет экранного эффекта, при котором фюзеляж экраноплана работает как пылесос, уменьшая индуктивное сопротивление. Теоретически аэродинамическое качество экранопланов может достигать от 100 до 400 единиц. У лучших пассажирских самолетов - не более 18. Все-таки двигатель у трактора экономичнее двигателя гоночной машины. Экраноплан-тот же трактор в сравнении с экранопланом- теряет в скорости выигрывает в силе -отсюда винты большого диаметра и низкооборотные в сравнении с авиационными двигатели -за один оборот отбрасывается большая масса воздуха. Ну мировой рекорд скорости на воде -511Км/час. Скорость экраноплана КМ при массе 540 тонн -более 500км/час, Луня массой 355 тонн -450 км/час. Так что ничего сверхреволюционного.
    Последний раз редактировалось sumcream56; 06.09.2013 в 14:22. Причина: дополнение

  3. #23

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sumcream56 Посмотреть сообщение
    Так финансируют работы ЗАО НПК " ТРЭК" -китайцы по всей видимости, по крайне мере на видеороликах -смотрите раздел экранопланы видны китайские флаги. А те ребята простые -СУМЕЮТ -Денег и мозгов хватит!А в случае чего тех, КТО СВЯЗАЛСЯ с Колгановым и к стенке могут поставить!<br>Малый расход топлива за счет экранного эффекта, при котором фюзеляж экраноплана работает как пылесос, уменьшая индуктивное сопротивление. Теоретически аэродинамическое качество экранопланов может достигать от 100 до 400 единиц. У лучших пассажирских самолетов - не более 18. Все-таки двигатель у трактора экономичнее двигателя гоночной машины. Экраноплан-тот же трактор в сравнении с экранопланом- теряет в скорости выигрывает в силе -отсюда винты большого диаметра и низкооборотные в сравнении с авиационными двигатели -за один оборот отбрасывается большая масса воздуха. Ну мировой рекорд скорости на воде -511Км/час. Скорость экраноплана КМ при массе 540 тонн -более 500км/час, Луня массой 355 тонн -450 км/час. Так что ничего сверхреволюционного.


    Странный ответ для инженера, как вы сами себя позиционировали. В духе: "Смогут, а если не смогут, то к стенке их" ) Я ожидал услышать более "инженерное" объяснение или даже обоснование.

    Эффект экрана сам по себе не может экономить топливо, как не может экономить топливо подъемная сила подводных крыльев или воздушной подушки. Это просто один из динамических принципов поддержания, не более того.

    Что касается упомянутых "КМ", "Луня" и прочих, то достаточно вспомнить, что их фактически погубил громадный, нереальный расход топлива, свойственный, впрочем, всем алексеевским машинам.

    Нет, как ни крутите, а не верю я в светлое будущее экранопланов, равно как и СПК, да и СВП, если уж на то пошло. К тому же, все эти вещи (кроме, может быть, СПК) - производят довольно много шума. Про экранопланы не скажу, а СВП - очень шумное транспортное средство.

  4. #24

    По умолчанию

    Ответ: Это не просто динамические способы поддержания: сопротивление воды намного больше сопротивления воздуха, поэтому выход из воды создает экономию горючего. К тому же экран обладает и свойством снижения индуктивного сопротивления-встречный воздух засасывается под корпус и сопротивление корпуса снижается.Насчет теории экранопланов -возьмите многочисленные публикации в Интернете, книги, например " Экспертиза экранопланов" и т.д. Я инженер-экономист, а не проектировщик.К тому же верующий в БОГА и поэтому считающий, что технический прогресс не предсказуем: сколько надо времени и средств, чтобы довести инновацию до практического применения НИКТО ТОЧНО знать не МОЖЕТ! В заключении -10% населения России проживает в сезонной транспортной изоляции. Учтите и перегруженность российских автодорог- в пробках на трассе Дон в Краснодарском крае машины стоят до 4-5 часов летом, когда появляются машины с отдыхающими вместе зерновозами. Также вспомните про нынешнее наводнение в Хабаровском крае: СВП и экранопланы как раз для этого.Малая авиация в России уничтожена, СПК тихо умирают. СВП в США называют "вертолетом для бедных", то есть когда нет дорог, судоходных рек и т.д. Например,на Чукотке -кроме СВП, когда стоит лед в туман ничем от Анадыря до аэропорта не доберешься. Такой же хутор Задонье находится всего в 30 км от Ростова-на-Дону. Экранопланы из этой же серии. Но СВП в ледоход не ходят -лед режет подушку. Выходит экраноплан-единственный выход из тупика. Не зря видеоролик про Иволгу ЭК-12 назывался " Внедорожник будущего". Ну и десант высаживать из экранопланов гораздо сподручнее, чем из СВП и быстрее и дальше от вглубь берега.А также погранцам браконьеров экранопланами очень будет удобно перехватывать.Комета-120 хороша для Греции и т.д., когда есть длинные деньги и обеспечена круглогодичная навигация. Для увеличения массовой отдачи и снижения потребности в мощности двигателей корпуса экранопланов в неответственных местах делают из композитов. Поэтому срок их службы будет меньшим, чем у Кометы-120. А в России кроме района Санкт-Перербурга ее нигде не окупишь, к сожалению.

  5. #25

    По умолчанию

    Экраноплан ведь тоже из воды выходит, только не на крыло, а на экран. Не случайно ведь у "Орленка", помимо маршевого, были два вспомогательных ТРД по 10,5 тонн тяги каждый, использующиеся как раз для выхода из воды. А, насколько я помню, взлетать с земли или льда экранопланы не особо умели. Плюс к тому, разные чисто авиационные погодные ограничения вроде вертикальной/горизонтальной видимости, бокового ветра, грозы и т.п. Вот мне интересно, кто будет сообщать пилотам экраноплана, садящегося не в условиях аэродрома (а ведь одним из "преимуществ" экранопланов часто называется независимость от наземной инфраструктуры), всю эту чисто авиационную информацию. Как они будут садиться в тумане, ночью и т.п.? Преимущества авиации еще и в том, что современным лайнерам полностью плевать на ночь, и почти полностью - на погоду (особенно, если у капитана хороший "личный" минимум погоды), чего нельзя сказать ни об СПК, которым запрещено ходить в темное время суток кроме как в водоизмещающем положении, ни, очевидно, об экранопланах, которые являются судами и вряд ли будут иметь на борту средства для точного инструментального захода и посадки. Да и какой прок от этих средств вне аэродрома и прочей наземной инфраструктуры? Ибо всё-таки, в отличие от СПК, цепляющегося за воду крыльями, и где достаточно убрать газ, чтобы судно село на корпус, экраноплан летит, а значит, его рано или поздно придется сажать.

    Что касается перехвата браконьеров, то как по мне, - для этой цели больше подходят торпеды, или вообще, вертолёт с пушкой. Опять же, выйдет реальная экономия на судебных издержках, и рыбам корм бесплатный. )

  6. #26

    По умолчанию

    Дело в том, что у Иволги Эк-12 и ее клонов Ориона-12П и Ориона-20 (он же Стерх-10) есть режим поддува -статической воздушной подушки, создаваемой поворотом винтов и механизацией крыла -точно также как у конвертопланов и самолетов вертикального взлета и посадки. Поэтому посадка будет выглядеть просто -уменьшаем обороты двигателей и поворачиваем их вверх как при взлете и аппарат мягко садится на воду или любую ровную твердую поверхность. Насчет тумана и всего прочего,то не забывайте, что экранопланы -многорежимные суда -они и плавают и глиссируют. А экранопланы типов В и С (экранолеты) могут летать как самолеты. А потом посадка с высоты 2-3 метров от скорости 200-300 км/час это не заход на посадку с 10-километровой высоты со скорости 900 км/час.Знаете если на высоте экранного полета просто заглушить двигатели, то аппарат просто аккуратно плюхнется на поверхность -инерция движения сработает. Конечно, пассажирские экранопланы вряд ли будут в туман летать на экране в густонаселенных районах или опасной для полетов местности. Отходить от берега они будут в режиме плавания, а туман вечным не бывает и вездесущим, а выйдя из полосы тумана взлетят и нагонят опоздание от графика. Если опасностей нет, то можно будет летать и в туман.Учтите, что для авиации у нас введена зона G, где режим полетов уведомительный, поддержание радиосвязи и обеспечение диспетчерской информацией -по запросу. Именно поэтому и пропал самолет АН-2 на Урале -его никто не обязан был его полет отслеживать. Кстати, экранопланам при полетах над землей, надо будет регистрироваться в Гостехнадзоре -как мотонарты, тракторы и прочий внедорожный транспорт.Насчет применение экранополанов в Береговой охране Погранслужбы -то это идея ей очень нравится. Не зря надпись на экранопланах гласит Пограничная служба ФСБ России.

  7. #27

    По умолчанию

    Про перевозки на СПК

    Казань возродит речные перевозки с городами Поволжья


    Казань возродит речные перевозки с городами Поволжья
    Статьи по теме:
    Минтранс РТ просит федеральной помощи на закупку речных судов
    До конца года в Татарстане разработают стратегию развития туризма
    Федеральный центр откликнулся на призывы властей Татарстана помочь с организацией межрегиональных пассажирских речных перевозок. Министр транспорта РФ Максим Соколов пообещал в ближайшее время найти средства для субсидирования речных маршрутов в Поволжье, а власти Татарстана готовы софинансировать их из республиканского бюджета. По оценкам Соколова, для запуска речных перевозок по всей стране нужно «всего 4 млрд рублей» ежегодно, а начать можно с казанского порта.


    Татарстан уже в этом году готов приступить к возрождению межрегиональных речных перевозок по аналогии с региональными авиаперевозками в ПФО. Для этого ему необходимо только разрешение на федеральном уровне, заявил министр транспорта и дорожного хозяйства РТ Ленар Сафин на расширенной коллегии министерства 28 января. «Компания «Татфлот» (казанский речной перевозчик) располагает двумя скоростными теплоходами «Метеор». Мы проводим переговоры с судоходной компанией ОАО «Казанское речное пароходство», у них есть также законсервированные суда. И я думаю, есть возможность уже в навигации 2014 года эти перевозки организовать», - сообщил Л. Сафин Максиму Соколову.


    Министр напомнил, что до 2003 года из Казани ходили скоростные маршруты в Самару, Тольятти, Ульяновск и другие города ПФО. Однако из-за высокого уровня износа судов и дорогого обслуживания рейсы пришлось прекратить. Теперь же казанскому речпорту нужна модернизация инфраструктуры, самих речных вокзалов, причалов и остановочных пунктов, а также новые суда.


    Однако у Татарстана не хватает собственных средств на обновление флота, поэтому министр попросил господдержки. Российские судостроительные компании, в том числе и Зеленодольский завод, в состоянии вывести на рынок речные пассажирские судна нового поколения, в том числе и работающие на газомоторном топливе, сказал он.


    Министр представил предварительный расчет маршрута «Казань-Ульяновск» на теплоходе «Метеор». Расходы на его организацию в навигационный сезон составят 12,5 млн руб. Доходы от рейса - 2,4 млн руб., таким образом, общий убыток достигнет 10,5 млн руб. за сезон. Сколько речных рейсов в сезон нужно Татарстану, министр не сказал. Власти Татарстана готовы субсидировать такие перевозки при условии федерального софинансирования, сказал он.


    В свою очередь, Максим Соколов назвал речное судоходство «недооцененным» видом транспорта. «Казань, которая находится на слиянии рек Волга и Кама, должна стать катализатором в этом направлении. В ближайшее время мы проведём совещание, на котором постараемся сформатировать проект запуска межрегиональных речных перевозок ПФО в рамках 2014 года», - пообещал он. По его словам, чтобы организовать межрегиональные речные перевозки по России, нужно «всего» 4 млрд рублей в год. Сколько может потребовать программа в Приволжье, он не сказал. «Задача стоит перед всем нами – найти эти средства в бюджете России», - отметил министр.


    Пассажирские перевозки в Татарстане осуществляет только ОАО СК «Татфлот» (более 85% пассажирского и грузопассажирского флота) и филиал ООО "ТАИФ-Магистраль "Речной порт "Набережные Челны". У «Татфлота» около 13 направлений по Татарстану, а у "ТАИФ-Магистраль" – всего одно. В 2013 году эти компании перевезли 430,5 тысяч пассажиров, говорится в материалах минтранса РТ. Доходы предприятий составили 84 млн руб., расходы – 93,2 млн руб. Убыток предприятий за год составил 9,2 млн руб.


    Читать полностью: http://rt.rbc.ru/tatarstan_topnews/2...4/902008.shtml

    Интересно, а кто-нибудь знает сколько %% составляли дотации пассажирских перевозок СПК?

  8. 1 пользователь сказал cпасибо AlexMaslov за это полезное сообщение:


  9. #28

    По умолчанию

    Спуск новой Кометы намечался на май 2014 года. Есть какая нибудь информация о текущей ситуации с постройкой судна?

  10. #29

    По умолчанию

    Проект устаревший,Не используются новые технологии,Можно увеличить скорость до 50-60 узлов при эксплуатации в бассейне Черного моря с сохранением энергетических затрат.

  11. #30
    Аватар для rivershkiper
    Регистрация
    22.05.2011
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    8,485

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от yakhindmitriy Посмотреть сообщение
    Самолёты уже после скорости 250 уходят подальше от земли
    это скорость отрыва от земли.

Похожие темы

  1. "Комета"
    от Atlantika в разделе Скоростной флот
    Ответов: 97
    Последнее сообщение: 06.09.2018, 14:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •