Информация о коронавирусе

[Yury]

Штаммы, выходит, неожиданно появились, а Гинцбург и не ожидал такого от вируса, да... Да как же вирус посмел мутировать, только вакцину слепили, а он ушел. А награду Гинцбург уже получил и раскрутился неплохо.

В общем-то неожиданно, ожидали, что раньше справятся с вирусом, а от штамма Альфа который вытеснился более заразной Дельтой, защита ожидалась до 2 лет.

[Yury]

Процитируйте, где в этой хронологии написано, что решение не проверять на антитела связано с дельта-штаммом. Какова бы ни была хронология, фактом является то, что наш Минздрав следует рекомендациям ВОЗ, а не действует на свое усмотрение. Непонятно, зачем вы с этим спорите. ВОЗ не приводит доказательств того, что переболевшие массово (а не в единичных случаях, связанных с иммунными проблемами), заражаются повторно. То есть обоснования необходимости прививать переболевших наравне с не болевшими вообще нет.

---------- Добавлено ----------




Причем вакцинами, которые на эти новые штаммы не заточены и малоэффективны против них.

Наконец то я понял, что Вы имеете в виду.Извините - затупил. Обязательное тестирование перед прививкой отменили 19 января ( в этот день я вакцинировался, и у меня еще взяли), прививка была рассчитана на год, а за этот период антитела естественно падают, и по экономическим соображениям проверять нецелесообразно, все равно прививать. Вы вероятно придерживаетесь точки зрения акад. Зверева, что переболевших вообще не нужно прививать, работает клеточная память, и титр быстро возрастает при встрече с вирусом.Все это абсолютно справедливо. Но есть одна проблема - новый штамм имеет очень малый инкубационный период, если раньше до 14 дней, то сейчас 3-4 дня, здесь кто раньше успеет, или вирус размножится, или выработаются антитела - есть большой риск.Считают что лучше привить, от греха подальше. Полагаются только на гуморальный иммунитет и прививают всех подряд и чаще, для поднятия титра - так надежнее. А что переболевшие заболевают повторно крайне редко и у них более полный иммунитет я согласен.Я думаю, что к отмене тестирования в январе, ВОЗ не имеет отношения, это внутренние чисто экономические соображения.

[GrekOFF]

Привел текст в исходном виде без выделений и подчёркивания. Тут есть о чем подумать.

Подумать тут можно только о профкомпетентности руководителя РПН по республике Хакасия.
Впрочем данная служба никогда не отличалась "умом и сообразительностью"

Ну а то, что "ролик разошёлся по просторам интернета" - неудивительно. Это вновь на тему - каждый видит, то, что хочет увидеть.

[Виктор Анатольевич]

Подумать тут можно только о профкомпетентности руководителя РПН по республике Хакасия.
Впрочем данная служба никогда не отличалась "умом и сообразительностью"

Ну а то, что "ролик разошёлся по просторам интернета" - неудивительно. Это вновь на тему - каждый видит, то, что хочет увидеть.

Если всё так, как вы пишите, то должна последовать реакция госпожи Поповой, посмотрим. Надо же как-то защитить РПН от таких мнений и обвинений в некомпетентности.

[GrekOFF]

Надо же как-то защитить РПН от таких мнений и обвинений в некомпетентности.

Может и будет реакция - ролик-то как раз на выходные попал, так что появление сегодня кающейся г-жи Романовой, с "Вы меня не так поняли", не исключено.
А может и тихо пройдёт, так как мнение о "компетентности" РПН в целом и так давно известно. Если люди всю жизнь занимались снятием мазков с крышки унитаза и вылавливанием тараканов на кухне, то борьба с вирусом им, мягко говоря, не очень по плечу.

[kobra]

Скорее, будут модернизировать вакцину, это вопрос нескольких недель.

Ну.. с появления дельты прошло далеко не несколько недель А вовсе даже полгода. Но только вот не работает. Насчет налаживания производства - так оно налажено. Заводы построены. Технологии отработаны. Химия закуплена. Если верить господам от надзора или ВОЗ, то вирус мутирует гораздо чаще, чем раз в полгода. И это уже очень давно известный факт. Потому что был опыт гриппа... Там все тоже самое...

---------- Добавлено ----------

Если будет доказано, что какая-либо из вакцин менее эффективна против одного или нескольких из этих вариантов, можно будет изменить состав вакцин для защиты от них.

На подобные доказательства требуются годы наблюдений. На сегодняшний день вакцина не работает. Это очевидно всем, кроме РПН...

[GrekOFF]

На сегодняшний день вакцина не работает.

Очень смелое заявление.
Работает, не на 100%, но достаточно эффективно. Случаи повторного заражения, тем более тяжёлые, отнюдь не часты.

А вот непереболевшие ранее и при том непривитые идут "стройными рядами", отсюда и статистика (в более-менее привитой Москве, кстати, с ней всё также - более-менее, далеко не пиковые значения, рвёт именно регионы).
Все, как в старом анекдоте - "Боже, помоги мне. - Ну ты бы хотя бы лотерейный билет купил".

[Виктор Анатольевич]

Ну ты бы хотя бы лотерейный билет купил

Вот-вот очень точное сравнение, для многих вакцина это что-то типа лотерейного билета, повезет-не повезет. Сам слышал такое сравнение, ну и еще "русская рулетка". У нас не многие еще готовы играть с государством.

[Виктор Анатольевич]

В видео и статье профессора-микробиолога Константина Северинова есть еще очень хорошее высказывание:

Коллективный иммунитет
— Процент вакцинации в России — это 30 процентов населения, то есть в два раза меньше, чем в странах Европы, США, — приводит статистику Константин Северинов. — Речи о коллективном иммунитете теперь быть не может, потому что «дельта» обладает тем свойством, что заражает вакцинированных, просто последствия другие. Поэтому концепция коллективного иммунитета немножко потеряла смысл. У вакцинации нет лица, нет человека — «вакцинного царя», «вакцинного лидера».
Посмотрите, что есть в США. Там есть доктор Фауч, он доносит идеи необходимости вакцинирования. И это не политика. Он не пытается сказать, что антиваксеры все уроды, он пытается объяснить, что к чему. Самый высокий процент вакцинации в Португалии. Бывший капитан подводной лодки выступает перед людьми. Он подошел к этому процессу как к военной кампании. В России такого человека нет.

Я такой вопрос и себе задал, ответа тоже нет, печально.

[NB-R]

Прочитайте сначала документы и не возникнет вопросов. Как Вы думаете почему объявили "экстренную" вакцинацию.2.18. Принимать к сведению, что согласно международным и российским исследованиям устойчивый гуморальный и клеточный иммунный ответ у лиц, переболевших новой коронавирусной инфекцией, сохраняется в течение в среднем 6 месяцев после перенесенной инфекции с постепенным его угасанием к 9 - 12 месяцам.Кроме того, необходимо учитывать "новые" мутации вируса SARS-CoV-2, при инфицировании которыми у переболевших граждан может развиваться инфекционный процесс из-за частичного "ускользания" штамма от ранее сформированного гуморального ответа. Прочитайте 2.17-2.20. А насчет заточенности, обращайтесь к специалистам. Все о чем написал, подтверждаю документально.

Я это все читала. А еще читала, что Т-клеточный иммунитет защищает и тогда, когда антител уже нет. И что иммунитет к SARS-CoV-2 может держаться так же долго, как иммунитет к SARS-CoV-1 - много лет. И что подтвержденных повторных заражений за все время было от нескольких десятков по всему миру до 2% от общего числа переболевших. Ну и так далее. Если верить всему, что читаешь... Все-таки стоит фильтровать.

---------- Добавлено ----------

В общем-то неожиданно, ожидали, что раньше справятся с вирусом, а от штамма Альфа который вытеснился более заразной Дельтой, защита ожидалась до 2 лет.

Это были чисто популистские заявления Гинцбурга. Уровня "можно надеяться". Никаких экспериментальных подтверждений этим ожиданиям не было. Ну, а поскольку фразы были построены грамотно, и спроса с него нет.