Угу, самым борзым в репу...Сообщение от наталка
Лучше начинать с жаропонижающих средств .
Угу, самым борзым в репу...Лучше начинать с жаропонижающих средств .
cruizi-spb.ru
Знаете, какой уж тут комплексный подход, когда в теме созданной итак не от хорошей жизни, начинается флуд с "минусами в репу" и прочей дребеденью...
Вы же сами сказали:
И через три сообщения:начал флудить-получи для начала предупреждение, а потом бан на 3 дня.
Так что, по идее модератор должен уже выписать Вам предупреждение? Или Ваш флуд-не флуд?Минус в репу )
Да да, очень часто минусуют или плюсуют просто по дружбе или по просьбе.
Belgar и не только, господа, пожалуйста к порядку! Неужели и тут надо начинать тереть?
Ну что я могу сказать, как читатель форумов ИФ, МТФ, Водохода, Самарского форума, бывший модератор МТФ и т.д. и т.п.
Если серьезно, то как показывает практика - кризис не в системе, а в головах. В данном случае - пользователей, аг - то есть я говорю о том, что никакого кризиса то нет.
Учитывая тематику - тут особого разнообразия ждать не приходится, так как маршруты не меняются, новых судов нет.
Теперь касаемо техники. Лично я считаю, что в настоящее время форма представления информации на форуме оптимальна.
В настоящее время я бы вот что поменял:
1. Переименование ветки Города на речных маршрутах - в настоящее время название не отражает всей представленного в ней объема информации - есть темы, посвященные городам, которые на речных маршрутах уже не находятся - Котлас, Великий Устюг, Вологда и т.п. Реки то остались, только вот не ходит там уже ничего или практически ничего. Тем более, если название раздела будет отражать более широкий спектр, то это привет к наполнению его информацией и по городам, которые находятся в стороне от водоемов. Критичного в этом ничего нет, а мы бываем в разных городах, да и странах. Предлагаю название - "Города и страны"(это вариант, вполне возможно и другое - я думаю, это вполне обсуждаемо).
2.добавить ветку "Другие виды транспорта", где будет обсуждение авиа-, жд-, автотранспорта. Тем более что на форуме уже существует несколько подобных тем - они то и составят костяк ветки.
3.давно об этом говорю, хотя по моему мнению на этот момент никто не обращает внимание. На сегодняшний день на форуме, если подряд отправить несколько сообщений, они соединяются в одно. Это связанно с работой счетчика сообщений и вполне адекватно. НО! Почему не отстроены параметры то? Елки моталки - разместить боле менее полноценный фотоотчет - необходима уйма времени. Например, на добавление фотоотчета по Великому Устюгу я угробил полчаса - на банальное копирование через буфер обмена текста сообщений с тегами из блокнота (отчет то был написан - я засекал только время необходимое на его размещение). То есть время мое личное, но получается, что администрация форума распоряжается им. Это как?
ТОесть надо решить вопрос об изменении параметров по присоединению сообщений - если в предыдущем сообщений УЖЕ 15 картинок или более 10000 символов - автоматически следующее сообщение публикуется самостоятельно сразу (за исключением 30 секундного перерыва).
Теперь касаемо системы рейтинга, которая тут уже вкратце обсуждалась. Рейтинг - это палка о двух концах.
Если ввести систему репутации, в которой очки выставляются голосованием пользователей - тут полфорума в конкретные минуса улетит. Кому то может такой рейтинг и "до фонаря" (я лично к подобным вещам так отношусь), а кого то может конкретно оконфузить. Никогда не забуду случай на Лепрозории (Leprosorium.ru), когда одного деятеля опустили в минуса которые еще никому не снились - он нахватал в карму что-то около 200 тысяч (вот не лень было же щелкать) минусов. В общем опустили мужичка. В какой-то степени опускали его за дело (будучи ПГ он нагадил немало), но на моей памяти там были и более "веселые" граждане в должности ПГ, но их так не минусовали капитально.
минмальное лирическое отступление, или кто такой ПГ и вообще о том, что было на лепре, когда еще она была еще та...
Кто не в курсе - на leprosorium.ru модератор избирался еженедельно. Пользователь, которого выбрали получал на неделю тил ПГ - Президента Грузии (в душе не ведаю, почему так было - но лепр вообще особое слово в интернет-сообществе было - особенно когда там просто с улицы нельзя было зерегистрироваться). ПГ назначал министров (то есть по сути АГ сайта на время своих полномочий), причем мог их и снять в любое время. ПГ так же мог подарить дополнительный "инвайт" (т.е. приглашение на сайт для нового пользователя) юзеру, который по его мнению отличился.
Вообще заработать "инвайт" можно было только одним способом - надо было, что бы пост пользователя стал "золотым" (набрать ЕМНИП 400 "плюсов" и ни одного минуса).
Вообщем "больничка" отличалась весьма своеобразными порядками. Одна регистрация чего стоила - народ инвайтами торговал даже в сети - что-то в районе 1000 уе стоило.[свернуть]
Если ввести автоподсчет репутации - то как считать? Лично мое мнение - по количеству выставленных под сообщениями "спасибо". На данный момент (мое личное мнение) это наиболее адекватный подсчет.
Кстати в данном случае ИМХО стоит частично применить систему, которая практиковалась в "в больничке" (см. текст под катом). Допустим, если сообщение пользователя набрало N "спасибо" и за это время не нахватало ни одного минуса (не путаем с жалобой на сообщение модератору - это отдельная песня) - пост попадает в раздел "избранного" (название обсуждаемого). Это как вариант.
Остается только решить - а оно вообще надо?
О политике модерации. Вроде уже раздавались голоса о том, что стоит ее ужесточить. Можно и так сделать. ТОлку ноль будет. Как возникал "срач" - так и будет возникать. В данном случае оптимальным будет ввести систему при которой модератор чистит тему и выносит сторонам конфликта 101-е китайское. Не подействовало - на денек другой отправить товарищей на оф-лайн перекур (может хоть меньше денег буду скармливать мегавоньему интернету).
скрытый текст
Вообще у меня лично к модерации только одна претензия - слабо чистятся темы, хотя тут воля модераторов.
раз уже заговорили об этом - то посчитал возможным высказаться[свернуть]
теперь что касаемо заказных отзывов. Тема весьма скользкая. В конце концов на вкус и цвет все мыши разные. Лично я исходя из своего опыта выработал следующую систему определения ВЕРОЯТНОСТИ заказа (полностью поймать на "заказе" весьма тяжело):
1. наличие отзыва на нескольких сайтах с идентичным текстом (проверяется поисковиком)
2. наличие в тексте конкретных ошибок
здесь пример такой - например человек пишет о круизе по маршруту А - В - А. Допустим в отзыве он пишет "...мол де в прошлом году ходил на таком то теплоходе по этому же маршруту". А судно в эти пункты или не ходило в указанный промежуток времени или чисто физически не может туда пройти.
3. ошибки связанные с описанием расположения помещений, кают и т.п.
ну как то вот так. При наличии вышеуказанного - есть вероятность заказа. Но опять же - только вероятность.
Думаю, что каждый найдет еще какое-то количество признаков заказа.
4. автор отзыва не отзывается в теме на вопросы к нему.
Если уж совсем видна развесистая клюква в отзыве - тогда конечно его надо убирать. А если нет... Тут, я думаю, авторская группа вполне может принять решение в служебном порядке.
Я на пароходе "Фридрих Энгельс", а в голове — такая ересь: путевых заметок, мыслей толкотня..., а тут - дублер на всякий пожарный
Вот казалось бы серьезная тема, созданная для конструктивного обсуждения. И тем не менее начались "терки" на грани фола с риском перейти на личности. А причина-атмосфера. С этим нужно как то бороться.
Belgar, мой минус в вашу "репу", это пример того, что не надо офтопить. Я попробовал показать, как система должна работать. Откуда я знал, что вы не поймете? Нужно мыслить абстрактно.
Не корректное сравнение ибо все слито в одну кучу. При понижении репутации вы оставляете комент. Его видят все. Можете не оставлять. Тогда всем будет понятно, что понижение было необъективно. Вряд ли подобный факт прибавит уважения.
Да и потом. Низкий рейтинг не смертелен. Просто он свидетельствует о вашей (не вашей конкретно) пользе на форуме.
Ivan90, тема создана для советов по решению проблемы? Я предложил два варианта. Что я не правильно сделал? Оставьте свою личную неприязнь. Здесь обсуждается серьезный вопрос.
Последний раз редактировалось оранж; 17.07.2013 в 00:54. Причина: знаки препинания
Да не свидетельствует он ни о чем подобном! Уже даже расжевали, почему.
По опыту других форумов(не речной тематики, а просто различные форумы, где сижу) мерой пресечения - очень действенной - является БАН.
Начал бессмысленный флуд - бан на день, оскорбил человека - на два дня, начал агит. кампанию - пожизненный(ну проплаченную).
Очень помогает. Нормальные(адекватные) люди относятся к банам правильно: не уходят с форума, не пишут администрации, А учитывают свои ошибки и не повторяют их.
Ненормальные люди: закатывают скандалы, уходят с форумов, после разбана поднимают истеричные темы - таких надо либо опять в бан для выздоровления, либо пожизненно по айпи.
Да, форум лишится людей. Но каких? (Ответ: неадекватных)
Зато всегда будет взаимоуважение, отсутствие грубого флуда. Человек будет знать о бане и будет либо молчать, а не орать "что накипело", либо вежливо высказываться.
Жестоко, но крайне действенно. И НЕ УЩЕМЛЯЕТ ничьей свободы слова, потому что запрет только на неадекватность. Ну а неадекватность, в отличии от заказных отзывов видно сразу.
Лично мое мнение.
Корабль это не только киль, палуба, паруса, хоть без них нельзя. Просто корабль - это СВОБОДА. (с) Капитан Джек Воробей
Набила себе якорь и ни о чем не жалею.
Кстати о скрытой рекламе. Есть на форуме вот такая тема http://riverforum.ru/showthread.php?t=1863 в которой откровенно рекламируются прогулки по Москве от компании "Мегафлот". Находится тема в разделе "Собираемся в круиз. Кто с нами?". Причем топикстартер не скрывает, что ему прогулки обходятся дешевле, чем всем остальным http://riverforum.ru/showthread.php?...l=1#post105183 Да и все 11 страниц темы носят явно рекламный характер. Однако, общественность молчит. Никто не обвиняет никого в пиаре компании. В то время как КВЛ начали клевать именно за это. Да и Виктора тоже. Только в случае с КВЛ ему приписывали рекламу конкретного рейса, а здесь... Причем в вину ему ставилось именно постоянный подъем темы в топ. А в этой теме все модераторы как-будто ослепли.
Или же случай с Виктором. Его обвинили в том, что он ходит в круизы на льготных условиях в обмен на "скрытую рекламу". Но никто из обвинителей не смог представить доказательств этому. Здесь же, сам человек заявляет, что катается со скидкой. Но у правдоискателей Olegnnov и serzhik опять как будто повязка на глазах. Конечно, можно сказать, что модераторы просто не видели эту тему. Но и это не так. Там регулярно отписывался Александр Марков и "оспасибливал" топикстартера. А вот здесь http://riverforum.ru/showthread.php?...l=1#post120107 вообще откровенная реклама.
Ну и на последок маленький офф-топ.
Для пользователя Влад. Если Вы считаете, что я в чем-то не прав, имейте мужество сказать это в глаза (в данном случае в теме на форуме), а не при помощи личных сообщений. В первую очередь это говорит о том, что Вы просто трус. На этом я заканчиваю и больше в эту сторону отклоняться не буду.
Извиняюсь за офф.
Для ОБСДД77: Ваше мнение ошибочно,скорее это ВЫ ТРУС,вы неправы на все 100,засоряете тему,высказываете кто есть кто,в наглой манере,похоже вы решили столкнуть абсолютно всех лбами,получется вы провокатор и тролль,в личке общение для того что бы не засорять тему.И еще если вы мужественный то давайте втретимся и пообщамся по мужски.Так то.
Этот период форум я полагаю переживет,правильно Владимир написал многие форумы через это прошли,пройдем и мы.
Все будет в порядке.
Ваши права
