Извините еще раз за офтоп.Сообщение от ОБСДД 77
Не смог пройти мимо этой реплики.
Сергей, если не ошибаюсь?
Можно спорить с кем угодно, и даже с Террановцем. Если есть, что сказать по существу. Я с Михаилом, например, частенько спорю.
Но мне кажется, неумно в данной ситуации праздновать вот такими постами свою победу. Ведь эта победа может оказаться Пирровой.
Всем пока. Увидимся на реке!
С Уважением! Максим.
Когда строили "Три ущелья" кто-то в европе попытался на китайцев "хвост" поднять - мол де памятники, которые считаются мировым достоянием затопит. Китайцы ответили и все говоруны типа ЮНЕСКО и ООН засунули свои языки в собственную пятую точку и не вынимают их оттуда. Я уже молчу про ГЭС на Сунгари - неправильный с точки зрения стока реки грозит либо обмелением Амура, либо повторением Хабаровска-2013. Только вот китайцам это до фонаря -они на тему изменения режима работы ГЭС на Сунгари и разговаривать не хотят.
Ошибаетесь, меня зовут Михаил.
Простите, Вы о чем? О какой победе? Это всего лишь предупреждение. Вот подумайте, из-за одного и того же пользователя уже двое написали прошения об отставке (по разным причинам). Не проще избавиться от одного, чем терять поочередно многих?
Прошу прощения за отступления от темы. Дальнейший диалог в личку. Более от темы не отступаю.
Ну вот Вы и подумайте из-за которого пользователя это всё.
Более говорить ничего не буду и это моё право!
А водохранилище до отметки НПУ конечно же за день-два заполнится? Да? А что такое фильтрация тоже конечно же все знаем... Для равнинных ГЭС необходимо всевозможные противофильтрационные устройства: понуры, экраны, бетонные завесы, километры дренажей. И всё это - земляные работы, самые трудоёмкие и дорогие. Такие страны как Китай или Бразилия, где дешёвая рабочая сила в избытке вполне себе могут позволить подобное удовольствие. Я думаю никто не будет спорить с утверждением, что лучше всего строить ГЭС на горных водотоках, где возможно создать высоконапорные гидроузлы и водохранилища в основном затопляют горные ущелья. Однако эти местности ( например, Дагестан, Чиркейская ГЭС) имеют неразвитую дорожную сеть и потому, доставка туда стройматериалов вылетает в копеечку. Также хочу напомнить, что водопопропускные сооружения ( быстротоки, водосбросы) оказывают огромное влияние на переформирование берегов нижнего бьефа. Проще говоря - размыв берегов. И чем интенсивнее сброс, чем выше напор, а борьба идёт именно за напоры, ибо чем он больше, тем станция мощнее, тем бОльше наносов, бОльше мутность водоёма в нижнем бьефе, и такую воду требуется тщательно очищать, фильтровать и т.д. Все известные гасители напоров ( водобойные стенки, колодцы, пирсы, шашки) при пиковых расходах просто не справляются и выходят из строя на радость строительным фирмам-подрядчикам. Ну и кроме того - постоянные берегоукрепительные работы гарантированы. ( На радость подрядчикам-строителям опять-таки) Ну а про неустойчивые гидравлические режимы в туннельных водосбросах высоконапорных ГЭС мой бывший научный руководитель и кандидатскую и докторскую защитил и там столько нерешённых проблем, и вопросов, по его словам, что, если бы было финансирование ( его работу Якутзолото финансировало) ещё бы на 30 докторских диссертаций хватило. Поэтому сейчас и не строят туннельные водосбросы, отдавая предпочтение открытым.
Что же касается экологии АЭС, то современные экологи ( в частности и те, у которых учился я) заявляют, что при штатном режиме работы, АЭС являются самыми экологически-безопасными электростанциями.
С парниковыми газами энергокомпании борятся переводом тепловых станций с мазута ( угля) на природный газ или путём установки специальных фильтров.
И, вообще, Гринписовцев нужно слушать как можно меньше. Ребята деньги неплохо делают на всех этих страшилках про АЭС, ТЭЦ, парниковых газах. Я знаю о чём говорю, я и там успел поработать.
Некоторые теплоходы ( вернёмся к теме форума) способствуют увеличению парникового эффекта покруче любой ТЭЦ своими выхлопами! Особенно старые такие теплоходы.... Вот в Икше недавно видел остов такого, старого....
------
На самом деле, и ТЭЦ и АЭС требуют для своей работы водных ресурсов. И не малых. Около любой электростанции можно обнаружить водоём. Пруд-охладитель, реку из которой вода забирается на охлаждение конденсаторов турбин, а затем сбрасывается подогретой ниже по течению. Так например Конаковская ГРЭС работает. На прямотоке, что вызывает тепловое загрязнение Волги, приводящее к эвтрофикации водоёма, что тоже очень плохо. Так что об абсолютной экологичности энергогенерирующих мощностей говорить не нужно. Я ещё забыл сказать о таком явлении как химводоподготовка. Вечные "спутники" водохранилищ: мутность, цветность, органика и другие параметры требуют дорогостоящих реактивов ( импорт) и дорогостоящего оборудования ( импорт) для приведения воды к нормам СанПин. И тут, не скрою горькой правды, отламывают кусищи бюджетных пирогов проектировщики, посредники и поставщики всей этой химводоподготовки.
------
Ну Вы тут пообсуждайте всё это ночью, а я завтра про Мологу продолжу. Мне боль и страдания людские как-то ближе, чем все эти железобетонные исполины.
Ну да, а АЭС строить не надо, они уже где-то построенные стоят и ждут когда их найдут. И естественно там не надо предусматривать никакой защиты, даже радиационной.
Опять сами себе противоречите.
А подробней можно. Чья боль? Чьи страдания? Люди переселялись не по принуждению а потому что им выплатили неплохие деньги. Мои родители к примеру, смогли на них перевезти дом, поставить его и еще осталось на облагораживание участка. Это не как сейчас. Кинут подачку в зонах пострадавших от землетрясений, наводнений и попробуй на эти деньги восстановиться.
террановец81, вот прости, но удержаться не могу...
Вот ты - сидишь на этом самом прогрессе, против которого, получаешь от него не хилую зарплату и при этом причитаешь, - ой, как же людям плохо и больно от этого самого прогресса. Садизм какой-то.
Прямо перед глазами: палач с топором, который даёт интервью и говорит - а знаете как мне их жалко, как у меня болит душа за них? Вздыхает, пускает слезу... и продолжает делать своё дело.
Честно.
Ну чего рассуждать об людской боли и страдании, если ты и есть тот, кто "топит" подобные "Мологи"? Только теперь космодромами. Различие только в названии, но суть одна. Ты разве не видишь себя со стороны?
Всё, что ты копаешь против тех, это значит против тебя самого. Зачем?
Кто-то сказал (кажется Задорнов): «Россия – страна контрастов! Коммунисты» против коммунизма, «либеральные демократы» против либеральной демократии, «социалисты»-справедливороссы против социализма, «националисты» за империализм, «православные» против христианства, «парламентарии» за авторитарную монархию, педофилы борются с педофилами, курильщики принимают законы против курильщиков, защитники от «западных ценностей» живут и учат детей на Западе, «самая читающая страна» не умеет писать на своём языке...(с)
Так и хочется сюда добавить - а гринписовец против Гринписа.
Миша, без обид. Но со стороны именно так и выглядит. ИМХО.
Несмотря на то, что некоторые форумчане начали переходить на личности и по-отечески "поучать", я продолжу выкладывать, интересный на мой взгляд, материал про Русскую Атландиду - город Мологу, загубленный большевистким режимом.
Свои комменты я буду добавлять в текст в скобках (.... - терр.)
Истории Рыбинского моря.
" Рыбинское водохранилище. На одном берегу – море, волны, просторы, роскошные леса, любимая рыбаками Рыбинка. На другом – Молога с ее страшной судьбой, НКВД, ВолгоЛАГ. Отношение к самому большому в Европе искусственному водоему столь же противоречиво, сколь и неоднозначна вся его история. Цивилизация против природы, прогресс против естественной среды обитания.
а, мы понимаем, как нужна была нашей стране судоходная Волга. Значит, судьба реки – это цепь плотин, создающих нужную глубину фарватера. И мы прекрасно знаем, что электроэнергия, полученная с помощь гидросооружений, — безопасный, возобновляемый и недорогой ресурс. Значит, каскад ГЭС и череда водохранилищ заменят собой природное русло Волги.
Но каждая медаль имеет оборотную сторону. И эта наша награда – дешевая электроэнергия и свободный речной путь для судов – завоевана ценой потерь и новых проблем. «Трудно что-то приобрести и ничего при этом не потерять», — говорит профессор Владимир Дебольский.
Дебольский – потомок старинного рыбинского рода, подарившего России ученых, врачей, педагогов. Среди ярких личностей фамилии – философ, автор книги «Филосовские основы нравственного воспитания», переводчик трудов Гегеля Николай Дебольский, родившийся в Санкт-Петербурге в 1842 году. А Диомир (Диодор) Дебольский – исследователь религиозной философии и эпоса Индии, автор рукописи «Комментарии к философским главам Махабхараты», уроженец Рыбинска – был известным в Москве в тридцатых годах прошлого века анархистом и активным участником анархомистического Ордена тамплиеров.
Николай Дебольский.
У профессора Дебольского много работ и должностей. Он преподает в высших учебных заведения столицы, заведует лабораторией динамики русловых потоков и ледотермики и отделом охраны водной среды (Иваньковская научно-исследовательская станция) Института водных проблем РАН.
Его области научных интересов – это, если говорить популистским языком, течение и экология рек. А сфера практического применения опыта и знаний — берегоукрепление в Рыбинске.
Еще Владимир Дебольский собирает истории. Его архив содержит уникальные воспоминания людей и рассказы о тех, кто так или иначе был причастен к строительству в России гидротехнических сооружений. И, конечно, Рыбинского водохранилища.
Так вот, профессор, доктор технических наук, авторитетный эксперт в области – прости, наука! – речных течений считает, что наше море – правильное, нужное и абсолютно обоснованное с точки зрения технического прогресса. Правда, расположили его не совсем там, где нужно, и не совсем так, как нужно. И уж совсем неправильно обращаются с ним сегодня.
О первой претензии к водохранилищу Дебольский рассказывает удивительные вещи. Например, бытующую в Рыбинске историю о том, что существовал якобы в головах советских ученых и инженеров проект, при котором под воду мог уйти и наш город, профессор отметает напрочь. Нет, такого плана не было. Хотя именно Рыбинск был изначально определен, как географическая точка размещения здесь плотины".
Продолжение следует...
лучше если бы вы их вообще при себе оставляли...
Ваши права
Ответить с цитированием
Я на пароходе "Фридрих Энгельс", а в голове — такая ересь: путевых заметок, мыслей толкотня...
