Троллейбус и электробус

[требучет]

kobra, так они пока еще нормально поехать не могут без поломок. Зато рвутся 5 троллейбусных маршрутов на них заменить

Есть путь которым пошла Северная столица - троллейбусы с увеличенным автономным ходом (электробус с динамической подзарядкой), уже есть несколько маршрутов, которые часть пути ездят на аккумуляторах без проводов, и таких маршрутов НЯЗ будет еще больше. Техника испытанная делают 2 производителя Трольза и БКМ у одних 30 км а/х ,у других 20 это максимально, но он такой и не выходит, он меньше пока троллейбус едет под проводами он подзаряжает аккумуляторы. Да что там говорить , даже Владимир поставил на 2 стареньких ЗиУ аккумуляторы и они проезжают небольшой участок с конечной без проводов (запас хода на а/х ок 6 км, там где то около 1,5 участок) Этим путем идут многие европейские города, имеющие троллейбусные сети.
А вот тот путь который избрала Москва, выбрали несколько городов у которых либо не было троллейбусов вообще , либо они были ранее ликвидированы, а сети демонтированы. И то работа электробусов вызывает нарекания , несмотря на то что и климат мягче и качество самих электробусов выше, и руководство этих городов пробует электробусы в качестве эксперимента и будет решать оставлять их или вернуть автобусы, заметьте они на электробусы меняют автобусы, а не троллейбусы . А у нас что ? !

[требучет]

СЕГОДНЯ ТРЕТИЙ ДЕНЬ РАБОТЫ ЭЛЕКТРОБУСА. РЕГУЛЯРНО ХОДИЛИ ДВЕ ЕДИНИЦЫ
В течение дня ходили два камазовских электробуса. Интервал составил около часа, сообщает Дмитрий Сидоров (http://fot.com.ru/index.php?/topic/22398-электробусы/..).
На фото – сегодняшние «покатушки» в электробусе руководства дептранса (https://www.facebook.com/mostransport/photos/pcb.1790..).



Источник группа в контакте Московский транспорт-мониторинг новостей.

[требучет]

Первые два дня электробуса на линии (из группы в контакте Москвичи за троллейбус) :

[требучет]

Из группы в контакте Москвичи за троллейбус:

НИ ДНЯ БЕЗ ПРИКЛЮЧЕНИЙ.
КАК ХОДЯТ И ЛОМАЮТСЯ ЭЛЕКТРОБУСЫ - И КАК ЭТО ОСВЕЩАЮТ В СМИ

Коротко: и вчерашний, и сегодняшний день (03-04 сентября) электробусы ломались, чинились и снова ломались. Прошел четвертый день ЛИНЕЙНОЙ эксплуатации электробусов с ультра-быстрой зарядкой, - пока ни одного дня без поломок, причем неоднократных. На маршрут № 73 выходят две многострадальные машины - 135 и 254. На фоне выпуска на маршрут троллейбусов (до 28 единиц, в том числе особо большой вместимости) 2 электробуса не оказывают серьезного влияния на вывоз пассажиров.

За круг (если машина не сломалась) электробус расходует около 50% заряда, затем отправляется на зарядку - вчера она длилась от 20 минут, если аккумулятор разряжен только наполовину. Средняя маршрутная скорость - 25 км/ч, примерно равная троллейбусной на данной линии.

Наконец, спустя некоторое время после информационной блокады, сведения о поломках начала прорываться и в небольшие, и в крупные СМИ (подборку различных ссылок - прилагаем). Дептранс и Мосгортранс сразу начали оправдываться - оказывается, остановка на Останкинских прудах в субботу была запланирована, а все поломки - это "детские болезни".

Мы не слишком-то верим словам о "детскости" всех этих поломок, ведь пришедшие в Москву электробусы - это уже 3 поколение электробусов и КамАЗа, и ЛиАЗа. Данные модели испытываются уже несколько лет, но до сих пор не получили распространения в России - нам известно о регулярной эксплуатации электробуса с медленной зарядкой ЛиАЗ 2 поколения в Тюмени (1 штука) и на маршруте м. Славянкий б-р - Сколково, где работает КамАЗ 2 поколения (1 штука). Обеим машинам требуется длительная межрейсовая зарядка.

Электробус с ультрабыстрой зарядкой (как в Москве) не рискнул пока взять ни один российский город. На причины, кажется, уже не надо даже намекать.

За то время, что электробусы этих типов делают первые и очень робкие шаги, "троллейбус 2.0" (электробус с динамической зарядкой, известный также как троллейбус с автономным ходом) триумфально шествует по стране - технология зарядки от контактной сети троллейбуса в России используется уже много лет. Число городов, эксплуатирующих "троллейбус 2.0", приближается к десяти.

А В ЭТО САМОЕ ВРЕМЯ

В Петербурге запущен уже 7-ой по счету маршрут с электробусами с динамической зарядкой (троллейбусами с автономным ходом) - с момента запуска этих машин прошло меньше 1 года, но уже работает свыше 100 троллейбусов (электробусов с динамической зарядкой). [9] При этом, часть машин работает на обычных маршрутах (например, 5, 22), часть маршрута следуя на аккумуляторах.

Нет, такого кошмара, как в Москве, с петербургскими электробусами с динамической зарядкой не происходит.

Прим. По нашей информации, контактную сеть с Невского в настоящий момент снимать передумали.

[1] ЖЖ Максима Каца. Первое сообщение о поломке с Мэром на борту. https://maxkatz.livejournal.com/720225.html
[2] Общая газета. Первая СМИ-публикация инцидента электробуса с Мэром на борту. http://og.ru/techno/2018/09/02/98751
[3] Эхо Москвы. Публикация Максима Каца об инциденте в субботу с Мэром на борту. https://echo.msk.ru/news/2270362-echo.html
[4] Новые известия. Второй день работы электробусов.https://newizv.ru/news/city/02-09-2018/v-moskve-vtoroy-den-ne..
[5] TJ. Журналисты М24 снимают репортаж в сломанном электробусе. https://tjournal.ru/75986-zhurnalisty-moskvy-24-snima..
[6] Коммерсантъ. Реакция властей и производителя. https://www.kommersant.ru/doc/3731566
[7] Татар-Информ. Реакция производителя. https://www.tatar-inform.ru/news/2018/09/04/625055/
[8] Телеканал "Дождь". "Собянобусы". https://tvrain.ru/teleshow/vechernee_shou/sobjanobusy..
====
[9] Телеканал "Санкт-Петербург". Сюжет о новом 43-м маршруте.
https://topspb.tv/news/2018/09/3/elektrobus-43-go-mar..

[rivershkiper]

Электробус с ультрабыстрой зарядкой (как в Москве) не рискнул пока взять ни один российский город. На причины, кажется, уже не надо даже намекать.

вопрос цены. По состоянию на 2015-2016 год газовый ЛИАЗ-5293.70 продавался по цене 12 млн. рублей и далеко не каждый гор смотрел в их сторону. Электробус в силу несерийности скорей всего в разы дороже и требует вложений в инфраструктура - ИМХО его сверхбыстрый заряд врядли традиционная ТП контактной сети ТТУ выдержит.

Мы не слишком-то верим словам о "детскости" всех этих поломок, ведь пришедшие в Москву электробусы - это уже 3 поколение электробусов и КамАЗа, и ЛиАЗа

И что? Если в электросхемы были внесены серьезные изменения - все возможно. Другой вопрос - к тем, кто принимал в работу технику.
Далее: какого рода неисправности выявлены в работе?

В Петербурге запущен уже 7-ой по счету маршрут с электробусами с динамической зарядкой (троллейбусами с автономным ходом) - с момента запуска этих машин прошло меньше 1 года, но уже работает свыше 100 троллейбусов (электробусов с динамической зарядкой). [9] При этом, часть машин работает на обычных маршрутах (например, 5, 22), часть маршрута следуя на аккумуляторах.

не показатель. Вы в депо не работаете, не принимаете машины с линии каждый день. И то, что машины выходят на линию - далеко не факт, что они выходят полностью исправными. Вопрос в том, какие у них неисправности.

---------- Добавлено ----------

[8] Телеканал "Дождь". "Собянобусы". https://tvrain.ru/teleshow/vechernee_shou/sobjanobusy..

мега-источник. Их информацию на 1000 делить надо.

[требучет]

rivershkiper, вы надергали разных кусков особенно последнее добило ... это не источники ,а иллюстрация того что пресса обратила внимание на эту проблему (об этом написано в тексте написано "Наконец, спустя некоторое время после информационной блокады, сведения о поломках начала прорываться и в небольшие, и в крупные СМИ (подборку различных ссылок - прилагаем) " и в конце как раз список в том числе и Дождь) .
Источник тут сама группа в контакте , и это ИХ статья, которую они сами написали. Вот ссылка https://vk.com/spasti_trolleybus?w=wall-135540953_31545 Просто я обычно не даю ссылки в контакте, потому что не все там зарегистрированы, а без регистрации прочитать ничего нельзя, поэтому я просто указываю откуда взято.

[rivershkiper]

вы надергали разных кусков особенно последнее добило

Ну "Дождь" я бы средство информации не звал, да и хрен с ним.
Мне собственно все едино, обратили СМИ или нет внимание. Вот как-то в "Авторевю" появилась разгромная статья о итогах работы автобусов ЛИАЗ-5256 в Казани (дело было в начале 2000-х). В статье перечислялись возникающие неисправности (их реально было очень много), приводилась определенная статистика. Здесь же - извините, но пустозвонство. Ну обратили. Вот тогда - действительно обратили. ЛиАЗ по линии профильногот министерства хорошенько вздули. Да и поставщиков узлов и агрегатов - тоже. А тут? Ну обратили СМИ внимание. Толку от этого? Вот я к чему.

[требучет]

rivershkiper, проблема в том, что Москва купила страшно дорогую игрушку которая до кучи еще не работает, и которой планирует заменить не автобусы как это делают во всем мире, а более экологически чистые троллейбусы.

---------- Добавлено ----------

rivershkiper, до кучи в этих электробусах около 80% импортных компонентов, а это значит, что несмотря на КЖЦ ,долгие постоялки под забором в случае поломок им обеспечены.

[rivershkiper]

rivershkiper, проблема в том, что Москва купила страшно дорогую игрушку которая до кучи еще не работает, и которой планирует заменить не автобусы как это делают во всем мире, а более экологически чистые троллейбусы.

требучет, беда троллейбуса в специфике организации контактной сети. Это стоит весьма крупных денег. И возможно - как вариант - электробус, совмещающий в себе достоинства автобуса и троллейбуса - может вытеснить троллебусы как более маневренное и скоростное ТС в городе. Что же касается автобусов - вполне качественная замена солярным "коптильням" - машины на метане.

[Станислав Р.]

Наладят... Думаю надо было все менять на автобусы и все,ну сколько он там нагадит по сравнению с другими источниками мегаполиса? Дань моде это все,ну что поделать-надо не отставать от других. Насчет КЖЦ-будет стоять-не будет никаких выплат от города,нас все пугали этим КЖЦ в свое время,оказалась удобная вещь-есть поломка,едешь на размен и все,дальше не твоя забота,никаких уговоров доработать до планового захода ради статистики.