Тема: Российские речные круизы: 20 лет спустя. Что дальше?

Страница 16 из 23 ПерваяПервая ... 61415161718 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 151 по 160 из 221
  1. #151

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Борис2006 Посмотреть сообщение
    Давайте продолжим обсуждение.

    Пермь

    Пожалуй, единственный "ровный" город РФ в плане сегодняшних цен на круизы. Присутствует, в основном, лишь "средний" ценовой диапазон, что вполне объяснимо уровнем благосостояния основной массы пермских круизеров. Итак, что мы имеем "по факту", так сказать?
    1. "Спутник" с теплоходами "Михаил Кутузов" (собственный) и "Капитан Пушкарев" (арендованный). Думаю, что дальнейшая судьба теплохода "Капитан Пушкарев" будет зависеть от успешности навигации-2014 . Если все пройдет удачно, думаю, что на ближайшие 5 лет - а по сути до конца фазы "замерзания" - Вейнер В.А. отдаст судно в долгосрочную аренду "Спутнику", и - не исключаю - с правом дальнейшего выкупа по остаточной стоимости. Это было бы логично, поскольку ТК "Плес" работает исключительно в сегменте "бюджет" и "эконом", не выше. На мой взгляд, вся операция по приобретению теплохода "Капитан Пушкарев" была операцией по приобретению коммерческой недвижимости: владение и сдача в аренду, но отнюдь не использование.
    2. "Охотник" с теплоходами "Ф.Гладков", "Н.В.Гоголь" и "Урал" (экс-...). Одна из наиболее амбициозных пермских компаний, работающих в сегменте "эконом". Что-то вроде пермского аналога ТК "Плес". Учитывая тенденции рынка в сравнении с экономическим состоянием регионов Поволжья и Камы, наверное, один из основных пермских круизных "игроков" на ближайшие годы. Более того, Рафису Валееву, скорее всего, удастся в конкурентной борьбе потеснить остальных.
    3. "Экспресс-тур" с теплоходами "Родная Русь" и "Русь Великая". Собственно, поволжская "классика" и Соловецкое направление. Сложно сказать, каков будет результат, но мои ожидания таковы, что компании через 2-3 года придется вести "затяжные бои" местного значения со "Спутником" и "Охотником". И я не уверен, что это будет счет в пользу фирмы "Экспресс-тур".
    4. "Кама-Трэвел" с теплоходами "Козьма Минин" и "Павел Бажов". Дочерняя компания КРП, и этим все сказано, включая эксклюзивные финансовые условия от судовладльца.
    5. "Кубань" с теплоходом "Александр Фадеев". Один из пермских старожилов с давней и заслуженной репутацией.
    6. "Вояж" с теплоходом "Анатолий Папанов". Новичок-2014, ввиду произошедшей смены собственника.
    Вообще-то, Пермь в круизном плане - довольно удивительный регион. "Город трехдеков" - так бы я его охарактеризовал. И даже новое в этих краях судно тоже оказалось трехпалубным!
    Однако, вернемся к оценке перспектив пермского края. Достаточно сложно оценить будущую ситуацию, так как в городе нет явных лидеров и явных аутсайдеров. Пермская публика - сама по себе очень демократичная - куда более "всеядна" по сравнению с жителями и гостями обеих столиц.
    Тем не менее, вот мой прогноз на 2016 - 2017 годы.
    1. "высокий" ценовой сегмент - отсутствует.
    2. "средний" ценовой сегмент:
    2.1. "эконом-плюс" - компании "Спутник", "Охотник" и "Кама-Трэвел", с очень жесткой конкуренцией;
    2.2. "эконом" - компании "Кубань" и "Охотник"
    3. "низкий" ценовой сегмент - отсутствует.
    По охотнику очень туманна, у двух судов нет документов и огромный объем восстановительных работ (кап ремонта), у валеева очень испортились отношение с КРП, пока в графике докование нет ни одного их судна.... Тем более гладкова разоружили и все перетаскивали на Урал.... 3 судна у них не будет точно...

    По каме тревел, у них отнюдь не эксклюзивное положение... Существует налоговый кодекс, кто в теме тот поймет к чему я виду... и по бажову еще нет конкретики...

    И вообще у нас пермской публики на судах осталось меньше 50%, остальные екат, тагил, удмурты, ближайшие соседи, даже из сибири попадаются.... это и объясняет феномен "ровости и стабильности" нашего рынка, впрочем как и Самарского... Край 3-х деков объяснить легко, просто публика очень непритязательная в плане комфорта и решающие это цена, а не условие отдыха...

  2. 7 пользователей сказали cпасибо Антон Тюрин за это полезное сообщение:


  3. #152

    Регистрация
    13.05.2011
    Адрес
    Москва, молодая
    Сообщений
    62,325

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Тюрин Посмотреть сообщение
    И вообще у нас пермской публики на судах осталось меньше 50%, остальные екат, тагил, удмурты, ближайшие соседи, даже из сибири попадаются....
    ... и даже из Москвы. ) Казань опять же.
    Всем пока. Увидимся на реке!
    С Уважением! Максим.

  4. 1 пользователь сказал cпасибо ЛЮМакс за это полезное сообщение:


  5. #153

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kazan Посмотреть сообщение
    доходы населения в январе-сентябре 2013 года (Росстат)
    Так, что не соглашусь с Борисом2006: Пермь далеко не "бедный" регион по благосостоянию, а с учетом туристической миграции из Екатеринбурга - тем более!
    Тут есть 2 ключевых момента:
    а) "майские" указы Президента РФ от 2012 года - в части обеспечения органами исполнительной власти субъектов РФ определенного уровня зарплат с динамикой по 2015 год включительно;
    б) "средняя температура по больнице".

    Да, вроде бы Пермский край, Самарская область, Республика Татарстан - примерно одинаковы, а Нижегородская область - на 10% беднее. Но возникает вопрос: сколько тех, кто желает пойти в круиз, имеют эту самую "росстатовскую" зарплату? И даже если человек имеет эту зарплату, у него "львиная" доля этих денег уходит на еду, одежду, ЖКХ, транспорт и прочее. А если у него семья? А если еще и ребенок - не один в семье?
    Вообщем, не соглашусь я с методикой определения "достаточности капитала", исходя из данных Росстата.

  6. 4 пользователей сказали cпасибо Борис2006 за это полезное сообщение:


  7. #154

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Тюрин Посмотреть сообщение
    По охотнику очень туманна, у двух судов нет документов и огромный объем восстановительных работ (кап ремонта), у валеева очень испортились отношение с КРП, пока в графике докование нет ни одного их судна.... Тем более гладкова разоружили и все перетаскивали на Урал.... 3 судна у них не будет точно...

    По каме тревел, у них отнюдь не эксклюзивное положение... Существует налоговый кодекс, кто в теме тот поймет к чему я виду... и по бажову еще нет конкретики...

    И вообще у нас пермской публики на судах осталось меньше 50%, остальные екат, тагил, удмурты, ближайшие соседи, даже из сибири попадаются.... это и объясняет феномен "ровости и стабильности" нашего рынка, впрочем как и Самарского... Край 3-х деков объяснить легко, просто публика очень непритязательная в плане комфорта и решающие это цена, а не условие отдыха...
    Антон, в твоем посте есть и ответ на вопрос по доку. Урал пойдет доковаться не в Чайковский, поэтому его и нет в графике. В графике другого дока он уже есть.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Мореман за это полезное сообщение:


  9. #155

    По умолчанию

    Предлагаю продолжить обсуждение.

    Нижний Новгород

    Казалось бы, в Нижнем все полностью ясно, стабильно и стандартно. Но хочу обратить внимание на несколько деталей.
    Безусловно, два - (и только два!) - оператора: Въ и ГАМА. Делят между собой рынок: Въ - "четырехдечная" публика, ГАМА - все остальные.
    У фирмы "ГАМА" сейчас 5 теплоходов, так или иначе занятых в регулярных рейсах из Нижнего Новгорода. Но их "транспортная" линия "Москва-Астрахань-Москва", на мой взгляд, лишь условно может быть названа "нижегородской", "московской", "астраханской" либо еще каким-то образом выражена. По своей структуре это - не просто "кольцевая" линия, но линия, которая может существовать строго в таком варианте. Т.е., если бы сейчас ГАМА сделала что-то вроде "Ярославль-Астрахань-Ярославль", то "провал" был бы очень существенный. Думаю, что именно суммарный "сбор" пассажиропотока с центрального и поволжского регионов обеспечивает устойчивость этой линии.
    Что это означает с точки зрения будущих перспектив?
    Это означает, что 3 теплохода "Октябрьская революция", "Афанасий Никитин" и "Иван Кулибин" будут востребованы ровно до того момента, пока будет существовать вот эта самая "транспортная" линия. Вне ее эти теплоходы никем эксплуатироваться не станут, даже самой фирмой "ГАМА".
    Возникает вопрос: как долго работа на этом маршруте "протянет"?
    Общий "горизонт" известен: 2018 - 2019 года. Но есть ли отклонения, учитывая специфику линии? Думаю, что определяющим фактором станет темп удорожания таких круизов. Как бы, возможно, ни хотелось, но это именно "эконом" сегмент, максимум - "эконом-плюс". Пассажиропоток - не эксклюзивный, более того: это именно поток, а не определенная сложившаяся клиентура, которая из года в год ходит лишь на одном из этих трехдеков. По моим оценкам, резерв цены на "транспортную" линию - не более 20%. Возможно, что девальвация рубля что-то добавит. Учитывая среднегодовой темп роста в 10%, получаем запас времени в 2-3 года. Т.е. уже в 2016 году ГАМА столкнется с первыми серьезными трудностями в загрузке. А, как я уже говорил, тут лишь два варианта: либо теплоходы продолжают эксплуатировать, либо они окончательно остаются в затоне.
    И вот здесь мы подходим ко второму моменту - определению того, каким способом ГАМА станет продолжать свою деятельность.
    По "транспортным" трехдекам, полагаю, в 2016 году будет лишь один вариант: обнуление арендной составляющей во фрахтовой ставке и работа до тех пор, пока есть рентабельность на уровне 10%.
    А с остальным все намного интереснее.
    Теплоходы "Алдан" и "Александр Свешников".
    Очень сложная ситуация на самом деле. Уже сейчас их суммарной нормальной загрузки хватает лишь на одно судно. К сожалению, в свое время сделка по продаже теплохода "Александр Свешников" так и не была завершена. Судно - уже фактически - лишнее в Нижнем Новгороде, так как "нишевой" оперэйтинг с лихвой "покрывается" возможностями даже одного "Алдана". Что будет компания делать со вторым судном 305-го проекта - не знаю. Продать его сейчас какому-либо "массовому" оператору - уже невозможно. Но, может быть, будет найден покупатель, которому требуется теплоход под перестройку во внутрикорпоративное VIP-судно, по аналогии с покупкой теплохода "Арабелла".
    "Алдан" же до поры до времени останется "нишевым" судном, основная аудитория которого - это поклонники двухпалубников и сторонники экспедиционно-экскурсионного туризма.
    В 2016 году - мое частное мнение - фирма "ГАМА" впервые после почти 12-летнего перерыва возьмет в аренду у Водохода четырехпалубный теплоход. Возможно, это будет "Михаил Фрунзе", которым компания когда-то оперировала. И здесь, полагаю, будет сделан достаточно существенный разворот в отношении круизной деятельности с использованием нынешних российских теплоходов. Думаю, что постепенно работа с трехдеками сойдет "на нет", но мой прогноз таков, что к 2018 - 2019 году фирма "ГАМА" будет вновь оперировать как минимум двумя теплоходами проекта 92-016.
    А что же "Водоходъ"?
    Пейзаж виден достаточно хорошо. Не в обиду поклонникам Въ из Нижнего Новгорода будь сказано, но эксплуатация двух нижегородских четырехдеков не является для Трофимова А.А. серьезным приоритетом. Это очень небольшая часть выручки компании в общем объеме. В связи с этим полагаю, что поддержка нижегородской круизной ветви будет осуществляться Въ лишь по мере необходимости. В 2016-2017 годах перед Трофимовым А.А. будет стоять очень сложная задача по сохранению загрузки теплоходов 301 и 302 проектов. И в этом смысле присутствие Въ в Нижнем Новгороде - но на уровне круизов одного или двух теплоходов 301-го проекта - будет решаться более чем серьезно. Мой прогноз заключается в том, что в конечном итоге Въ оставит в Нижнем Новгороде лишь одно судно проекта 301, а "Михаил Фрунзе" и "Георгий Жуков" будут отданы в аренду ГК "ГАМА" (либо - что тоже возможно - проданы ей же).

  10. 10 пользователей сказали cпасибо Борис2006 за это полезное сообщение:


  11. #156

    Регистрация
    13.05.2011
    Адрес
    Москва, молодая
    Сообщений
    62,325

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Борис2006 Посмотреть сообщение
    По "транспортным" трехдекам, полагаю, в 2016 году будет лишь один вариант: обнуление арендной составляющей во фрахтовой ставке и работа до тех пор, пока есть рентабельность на уровне 10%.
    А с остальным все намного интереснее.
    Есть еще вариант. Если АЛ серьёзно столкнётся с проблемой загрузки, на ней смогут работать, допустим, не 3 тх, а 2.
    Постоянных клиентов на эти тх достаточно много.

    ---------- Добавлено ----------

    Цитата Сообщение от Борис2006 Посмотреть сообщение
    По "транспортным" трехдекам, полагаю, в 2016 году будет лишь один вариант: обнуление арендной составляющей во фрахтовой ставке и работа до тех пор, пока есть рентабельность на уровне 10%.
    А с остальным все намного интереснее.
    Есть еще вариант. Если АЛ серьёзно столкнётся с проблемой загрузки, на ней смогут работать, допустим, не 3 тх, а 2.
    Постоянных клиентов на эти тх достаточно много.
    Всем пока. Увидимся на реке!
    С Уважением! Максим.

  12. #157

    По умолчанию

    В целом - да, возможна работа, скажем, только 2-х теплоходов. Но это - не решение проблемы, а лишь отсрочка, так как через год после сокращения "флотилии" до 2-х судов опять встанет вопрос с ценами. Да, можно оставить работать и 1 теплоход. Но по факту - это снова не решение, а скорее попытка "протянуть", сколько получится, ничего принципиально не меняя. Так тоже можно.

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Борис2006 за это полезное сообщение:


  14. #158

    По умолчанию

    Предлагаю продолжить обсуждение.

    Казань

    Наверное, единственный ныне "круизный" город РФ, где фактически все определено.
    Будет работать "Спутник-Гермес" с теплоходом "Ф.И.Панферов".
    Будет допосадка на проходящие суда, хотя ее объемы от сезона к сезону будут сокращаться.
    Интересный поворот произошел с теплоходом "Борис Полевой". Все-таки не откажешь Покровскому Г.В. в предпринимательском чутье!
    Действительно, загрузка судна - невысокая, а учитывая основные тенденции изменения спроса, перспективы и навигации-2014, и последующих становились все менее радужными. Даже несмотря на то, что в Казани у этого теплохода более чем заслуженная репутация и немало постоянных клиентов. Но одними постоянными клиентами судно не заполнишь. А тут - прямо под боком - Самолин В.А., для которого ЗАО "Адмирал" осталось, наверное, единственной возможностью что-либо зафрахтовать.
    Так что сделка эта - пока! - к удовольствию обеих сторон. ЗАО "Адмирал" будет получать фрахтовые платежи (ресторан - в любом случае - будет собственный) и не иметь проблем с загрузкой судна. "Волжские путешествия" постараются загрузить судно своей клиентурой. Своего рода "эксперимент по симбиозу". Да, до первых проблем с оплатой фрахта со стороны ВП. Но в целом тоже решение проблемы.
    Некоторый минус ситуации - для постоянных клиентов теплохода, поскольку можно точно сказать, что круизы будут другими, не такими, как от ЗАО "Адмирал". Поживем - увидим.
    Мой прогноз на 2016-2017 года.
    1. "высокий" ценовой сегмент - "Спутник-Гермес" (Ф.И.Панферов).
    2. "средний" ценовой сегмент - "ГАМА" (теплоходы "транспортной линии")
    3. "низкий" ценовой сегмент - "Борис Полевой" от ВП либо от ЗАО "Адмирал", но с очень большими трудностями (т.е. вообще под вопросом).

  15. 10 пользователей сказали cпасибо Борис2006 за это полезное сообщение:


  16. #159

    Регистрация
    17.08.2012
    Адрес
    Москва Сокол
    Сообщений
    47

    По умолчанию

    Очень интересная тема!
    Во-первых, я считаю, что Борис2006 проделал большую работу, за что ему респект!
    Можно в чём-то соглашаться или нет с автором, но (как мне кажется) его работа - это первый открытый обзор состояния и перспектив отрасли.
    А во-вторых, споры по поводу возможных действий туристов, пользующихся услугами "Большой тройки" и судов эконом-сегмента ничего не дают, кроме личных позиций спорящих. Ссылки на то, "что я знаю многих туристов..." - это не серьёзно! По настоящему серьёзных исследований, что будут делать потенциальные туристы когда цена суток превысит 9 000 р. никто не проводил. А было бы очень интересно посмотреть на такое исследование как в плане географии, так и участников рынка......

  17. 1 пользователь сказал cпасибо sudprom за это полезное сообщение:


  18. #160
    Аватар для TSO
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    4,268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Борис2006 Посмотреть сообщение
    Предлагаю продолжить обсуждение.

    Казань

    Наверное, единственный ныне "круизный" город РФ, где фактически все определено.
    Будет работать "Спутник-Гермес" с теплоходом "Ф.И.Панферов".
    Будет допосадка на проходящие суда, хотя ее объемы от сезона к сезону будут сокращаться.
    Интересный поворот произошел с теплоходом "Борис Полевой". Все-таки не откажешь Покровскому Г.В. в предпринимательском чутье!
    Действительно, загрузка судна - невысокая, а учитывая основные тенденции изменения спроса, перспективы и навигации-2014, и последующих становились все менее радужными. Даже несмотря на то, что в Казани у этого теплохода более чем заслуженная репутация и немало постоянных клиентов. Но одними постоянными клиентами судно не заполнишь. А тут - прямо под боком - Самолин В.А., для которого ЗАО "Адмирал" осталось, наверное, единственной возможностью что-либо зафрахтовать.
    Так что сделка эта - пока! - к удовольствию обеих сторон. ЗАО "Адмирал" будет получать фрахтовые платежи (ресторан - в любом случае - будет собственный) и не иметь проблем с загрузкой судна. "Волжские путешествия" постараются загрузить судно своей клиентурой. Своего рода "эксперимент по симбиозу". Да, до первых проблем с оплатой фрахта со стороны ВП. Но в целом тоже решение проблемы.
    Некоторый минус ситуации - для постоянных клиентов теплохода, поскольку можно точно сказать, что круизы будут другими, не такими, как от ЗАО "Адмирал". Поживем - увидим.
    Мой прогноз на 2016-2017 года.
    1. "высокий" ценовой сегмент - "Спутник-Гермес" (Ф.И.Панферов).
    2. "средний" ценовой сегмент - "ГАМА" (теплоходы "транспортной линии")
    3. "низкий" ценовой сегмент - "Борис Полевой" от ВП либо от ЗАО "Адмирал", но с очень большими трудностями (т.е. вообще под вопросом).
    Насколько мне известно, ВП+ "Полевого" не в аренду взял, а купил уже...
    И в средней ценовой нише в Казани вполне комфортно, думаю, будут чувствовать себя не только гамовские суда, но и многие другие. Ну, "Герцен", например...

  19. 1 пользователь сказал cпасибо TSO за это полезное сообщение:


Похожие темы

  1. Речные сайты
    от Рамиль Мубаракшин в разделе Информация для туристов
    Ответов: 223
    Последнее сообщение: 09.04.2026, 12:48
  2. Ссылки на речные веб-камеры
    от Александр Марков в разделе Информация для туристов
    Ответов: 165
    Последнее сообщение: 24.04.2024, 22:13
  3. Речные путеводители и альбомы
    от МУЖСЖАНОЙ в разделе Давай с тобой поговорим
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 07.10.2013, 19:30
  4. [по суше] Путешествие в Рио-де-ЖИТОМИР или Украина несколько лет спустя
    от MIXCD в разделе Рассказы и отзывы
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 25.06.2012, 08:53
  5. [навигация 2011] Скидки на речные круизы в июле, августе и сентябре
    от MIXCD в разделе Скидки и спецпредложения
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 25.07.2011, 12:32

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •