"Сяду в скорый поезд..."

[Мечта]

rivershkiper, никто на работу проводником без специального образования не возьмёт. То,что эта работа трудная и неблагодарная, я прекрасно знаю. Но за 17,5 лет работы на дороге и многие командировки я встречала очень разных проводников. В очень нескорых и нефирменных поездах встречались удивительные проводники- душевные, внимательные, и вагон был чистейший и все работало. А в крутых фирменных встречались и хамы, и бездельники.
И все же за кота в вагоне никто бы этому проводнику выговор не объявил. Тем более вагон был с этой услугой. Никто ее не уволит. Никаких должностных нарушений она не совершила. А чем она руководствовалась, выкидывая кота из вагона в снег на 30 градусном морозе, то мы вряд ли узнаем. Может ей это по фигу.

[ЕлАн]

Кота обсуждают уже не один день. Других забот нет, наверное. Уже и фамилии бригады стали публиковать. Дальше травля?
Для того, чтобы обвинять проводника информации у нас с Вами мало. Как и всегда, в таких делах. Толком не понятно, как она опрашивала пассажиров до выдворения кота из вагона, заходила ли во все купе и т.п. Зато уже как ее только не обозвали.
Почему-то также не обзывают хозяина кота, его соседей по купе...
Теперь вот правила РЖД собираются менять в срочном порядке для передачи неопознанных животных на станциям в руки зоологов. Люди, вы же ездите в поезде, где есть такие специалисты? Готовы ли Вы ехать до зоологов с неожиданными гостями - бесхозными (возможно блохастыми и нездоровыми) животными? Готовы ли к увеличению стоимости проезда, пусть даже на копейки, на выполнение всех этих требований?
Почему-то не говорят о повышении ответственности хозяев за своих питомцев.

[rivershkiper]

Дальше травля?

конечно будет травля.

Почему-то также не обзывают хозяина кота, его соседей по купе...

Они, по мнению толпы, пострадавшие. Хотя как по мне - не самые умные ... граждане.

Теперь вот правила РЖД собираются менять в срочном порядке для передачи неопознанных животных на станциям в руки зоологов

Вот и итог - очередная причина для повышения стоимости проезда и попила денег. Профит!

[Пятница]

Эх, если бы люди так друг друга любили, как котов…

[Пятница]

А есть ли сейчас вагоны , в которых два проводника ?[/QUOTE]

Бывает, в зависимости от маршрута.
Да, проводница поступила далеко негуманно, но бросать в нее камни не собираюсь.
В этом году тяжелая зима, много проблем на жд дороге, старый подвижной состав дает о себе знать, а виноват, конечно, стрелочник… вот уж точно – не в бровь, а …
И первыми, кто принимает удар на себя; проводники и начальник поезда, столько брани идет в адрес РЖД, только руководство дороги далеко, а рядом, как груша для битья, рядовые вагоновожатые…
Серьезно дала о себе знать сложившаяся зима, а в регионе – Свердловской ждороги были серьезные случаи… вот, и стали нервы рваться, как струна…

[rivershkiper]

Скажу жестко, даже, наверное, жестоко.
Винить проводника я не буду. Да, проводник поступил формально, но почему-то никто не пытается отбросить эмоции и рассуждать рационально. И тогда выяснится много интересного.
1. Начну с техники. Не знаю, старый там вагон был (на наших дорогах еще немало старых купейных вагонов постройки как Тверьвагонзавода, так и Амендорфов) или новый, но по факту - наши вагоны это все еще вагоны типа ЦМВ. Такие вагоны появились еще в 50-х годах прошлого века и их планировка меняется в деталях.
Пассажирский вагон построен по системе шлюзов. То есть - тамбур, коридор у купе проводника, коридор собственно у самих купе, коридор, в котором расположена уборные (в старых вагонах, напомню, они раскиданы по разным концам вагона), рабочий тамбур. Перед тамбуром - дверь на переходную площадку, и за рабочим тамбуром - дверь на переходную площадку. Собственно вот планировка пассажирского вагона классического типа (ТВЗ, завод им. Егорова, Amendorf - он же ЦМВ-61-4500)


и современный вагон, который выпускается Тверьвагонзаводом - модель 61-4517М

и модель 61-4462

последние два различаются по факту наличием отдельного душа, вход в который выполнен через вторую уборную.
Планировки привожу для упрощения восприятия.
То есть по факту - куда бы не пошел кот, ему надо преодолеть от двух до четырех дверей в зависимости от модели вагона. Причем в современных вагонах межвагонные двери еще и с электроприводом - надо нажать кнопку, что бы их открыть, а кот при всем своем желании до этой кнопки не достанет. Тем более на его пути ВСЕГДА будет одна плотно закрытая дверь, которая открывается только на себя - это дверь в тамбур. То есть в соседний вагон без посторонней помощи (а в самом начале этого дурдома была информация, что кот пострадал от действий проводника соседнего вагона) проникнуть не мог.
Даже если предположить, что кот вышел на перрон из своего вагона и потом забежал в соседний... Да он, оказавшись на перроне, скорей всего бы рванул подальше от поезда.
2. Если же предположить, что кот в соседний вагон не убегал. Понятно, что просидеть все время поездки в переноске он не в состоянии - ему хотя бы иногда надо выходить по своим естественным надобностям. Да и явно хозяин его выпускал внутри купе. Об этом позже.
Начну с того, что если в вагоне два проводника - проводники между собой по работе общаются и информация от одного к другому передается. Теперь ситуация. Де-факто проводник знает, что в вагоне есть пассажир с домашним животным и животное в купе вместе с пассажиром. Значит - это другой кот. Опросила пассажиров - никто не признает его за своего. Как должен поступить проводник? По мнению общества - оставить кота в вагоне, бегать и искать хозяина, плюнуть на выполнение своих служебных обязанностей по контролю посадки/высадки пассажиров, контролю за техническим состоянием вагона (напомню - проводник при отправлении обязан подать сигнал флагом или специальным фонарем о исправности или неисправности - при появлении сработки аварийной сигнализации или по информации от осмотрщика ПТО - бригаде машинистов) и прочее.
То есть всем насрать, на то, что за такие фокусы проводник вылетит с работы по статье со скоростью сверхзвука. Нет, она должна искать хозяина кота. А, наверное, еще лучше - поселить его в своем купе и влететь на служебное взыскание от начальника поезда, ревизоров и т.п. Кстати тут взыскание также - вплоть до увольнения по статье, при котором проводник вылетит с работы со скоростью сверхзвука. Л- ЛОГИКА!
3. Есть правила перевозки пассажиров в Российской федерации на железнодорожном транспорте. Что бы Евгений Belgar не ругался, на то, что мне Консультант занес - вот ссылка на текст документа в системе "Гарант" - https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/405466709/
Нас интересует глава XIV "Перевозка мелких домашних животных, собак, кошек, и птиц в качестве ручной клади" и глава XXI "Перевозка багажа и грузобагажа на особых условиях" (на нее из главы XIV есть ссылка). Приказ вступил в силу с 1 сентября 2023 г. и действует до 1 сентября 2029 г.
В этом приказе и в правилах, которые он вводит в действие, нигде не сказано, что проводник обязан при встрече с котом в вагоне бросать всё и искать хозяина кота. Наоборот - там четко и ясно сказано, что ответственность за свой багаж (а в данном случае кот считается багажом) несет ответственность пассажир, который кота везет с собой.
4. Вообще ситуация интересная. То есть - по вагону шарахается кот и всем... вот это открытие - плевать на этого кота. То есть - всем тем, кто в последствии поднял визг в тот момент было наплевать на кота. Причем даже если предположить, что кто-то из пассажиров поинтересовался - чей кот, ему скорей всего ответили - а хрен его знает. И поинтересовавшийся забил известное скобяное изделие. А потом когда выяснились интересные моменты - поднял визг.
5. И такой момент - проводники пассажирских вагонов дальнего следования в РЖД не работают. Они работают в соответствующем станции формирования филиале Федеральной Пассажирской Компании. Вполне самостоятельной (с юридической точки зрения) организации.

Подведя итог скажу так. У проводника, уж извините за каламбур, работа собачья. Если не сказать крепче - скотская. Особенно теперь, после всех оптимизаций, когда вполне обычна ситуация "один проводник на два вагона". Какой умный человек это придумал - я не знаю. Но, думаю, очень многие хотели бы ему как минимум в голову гвоздь забить.
Сейчас уже по соцсетям гуляет скриншот петиции на сайте change.org с требованием уволить проводника "за жесткое обращение с животными". Напомню авторам, что жестокое обращение с животными - это уголовная статья. Статья 245 Уголовного кодекса Российской Федерации. В статье четко описан СОСТАВ преступления - https://www.consultant.ru/document/c...784ca6cc45d53/ - текст статьи. Но то, что у нас толком никто законов не знает - это уже факт. Там четко сказано

в целях причинения ему боли и (или) страданий, а равно из хулиганских побуждений или из корыстных побуждений

Так же напомню авторам петиции, что степень вины по уголовным преступлениям у нас устанавливает суд, а квалифицирует деяние как преступление как минимум - полиция. Потом уже все остальные - СК, прокуратура и т.п.
Есть доказательства состава преступления? Так я вам скажу просто - нет их. Да, проводник поступил формально - но он ВЫПОЛНИЛ свои должностные обязанности. Да, подошел формально, возможно жестче, чем надо. Но действия проводника входили в его обязанности. А именно не допускать безбилетный проезд или провоз багажа. Уж извините - по правилам у нас кот багажом считается.
Так же напомню, что в нашей стране действует Федеральный закон от 27.12.2018 N 498-ФЗ (ред. от 27.11.2023) "Об ответственном обращении с животными и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" - https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_314646/
И перед тем, как вешать собак на проводника, было бы неплохо проверить действия пассажира, хозяина то есть, на соответствие данному закону. А уж потом все остальное. Именно в таком порядке - так ответственность за кота в первую очередь несет его хозяин. А не проводник, начальник поезда и все, кто выше по служебной лестнице.
Самое мерзотное в этой ситуации, что все разворачивается по цитате из А. Покровского

На флоте любое начинание всегда делится на четыре стадии:
первая — запугивание;
вторая — запутывание;
третья — наказание невиновных;
четвёртая — награждение непричастных.

Причем к третьей и четвертой стадиям перешли как-то сразу.
Мое мнение - проводник здесь не виноват. Действовал в пределах должностной инструкции. Возможно - излишне формально. А вот к тем, кто должен был нести ответственность за перевозку животного есть вопросы. Давно доказано - животное, оказавшись в необычной для себя ситуации, испытывает стресс. Коты на этот стресс реагируют по разному. Одни орут как оглашенные, другие, наоборот, включают режим повышенного любопытства, третьи - просто дрыхнут по большей части, дабы "переспать" не комфортную для себя ситуацию. Хозяин кота должен знать об этом? Как мне видится - обязан.
Ну а зоошизоиды как всегда - схватили свою долю хайпа. Вот кота реально жалко, пострадал по факту из-за безответственности. И проводник тут абсолютно не при чём.

И еще. Лет десять назад возвращался из командировки поездом. Садился на конечной и заметил, что одна пассажирка садится с переноской, из которой раздавалось истошное "Мяу!". Оно и понятно - засунули в какой-то ящик, кругом толпа, куча необычных запахов и звуков, причем резких (кошки, кк известно, обладают наиболее острым слухом из всех домашних животных, а на резкие звуки реагировать могут особенно сильно). Животина в стрессе. И на одной из промежуточных остановке обратил внимание - по вагону носится кошак. Изловил, получил свою дозу когтей и зубов от него (это нормально - животина в стрессе, хоть немного пушистый успокоился после этого). Но поймал и пошел с ним по купе - чей, ребята? Когда выяснилось чей - вот убить был готов. Хозяйка дрыхнет и десятый сон видит, переноска открыта. Сдал хвостатого с рук на руки. И что бы вы думали? Она его закрыла в переноске? Нет конечно. Да, сутки держать кота в стесненном пространстве тяжело, я даже соглашусь с тем, что практически невозможно. Но это твой домашний питомец. Ну купи ты для него копеечную шлейку и привяжи к поручню в купе - дальше шлейки с поводком он не смоется и проблем не будет - не сбежит, не потеряется, никто его из вагона не выкинет. Но всем плевать. Зато потом визг на всю страну поднимается. Грустно это, товарищи.

P.S. если у кого возникнет вопрос - зачем ловил, не твой же. Да, не мой. Но вам этого не понять.

[AMG58]

rivershkiper, согласен с Вами практически во всём. Особенно про ответственность хозяина животного.
Но если проводник не плюнул на выполнение своих служебных обязанностей по контролю посадки/высадки пассажиров, то он не смог бы не заметить вымышленного "зайца" в образе кота.
Он же не мог материализоваться из воздуха ?
Значит, всё-таки плюнул ? Тогда - это повод для служебного разбирательства.

Никоим образом не отношусь к зоозащитникам, памятуя о том, что многие из них любят собак больше,
чем людей.
А мне, как старому кошатнику, животину жалко.

[kobra]

Я не понимаю,почему проводница всех опросила и только? А проверить билеты по вагону??

По некоторым данным это была проводница соседнего вагона. А она не обязана знать, кого везут в других вагонах.
По крайней мере ТРИ разных версии бродят по сети. Про отчима - это третий вариант. Одни пишут - муж вез, другие пишут - знакомый/сосед и т.п.

"Зоозащитники" сразу орать, что надо было не высаживать. А в голову этим людям не пришло, КУДА проводнице девать кота? А вы знаете, что по дороге периодически прибегают разные животные в вагон? На станциях и собаки забегают, и коты, и другая живность. И всех надо собрать в купе проводника? У этого кота не было вообще ни ошейника, ни каких-то других знаков отличия.

В этой истории очень много неизвестного. Но люди, конечно, поражают. Сразу обвинили проводницу. Никто даже не попытался выяснить подробности истории.

Тут есть над чем работать всем участникам, конечно. Мне понравилась простейшая идея - вешать на шею коту или собаке ошейник с номером купе и вагона. Прекрасная идея. Получает ошейник пассажир на месте посадки. По крайней мере, вопросов у других проводников не возникнет.

п.с. Животинку жалко, лишний раз понимаешь, как домашние животные зависят от решений людей.

[Папа-моряк]

Подло и то, что тот, кто снимал это, сам не бросился коту на помощь!

Мечта, как кота высаживали на платформу снимала камера видеонаблюдения. Помочь коту камера никак не могла, поскольку она прикручена к столбу, и сирена у неё отсутствует.

[Папа-моряк]

Эх, если бы люди так друг друга любили, как котов…

В фильме "День радио" была цитата, очень подходящая к этому случаю: "Все люди любят редких животных. А туристов в Конго, я уверен, не все"