О том, о сём и обо всём

[AMG58]

менемокод (во всем мире это называют "язык ассемблера") принципиально ничем не отличается от любого другого языка программирования, просто имеет наиболее близкий к архитектуре данной эвм уровень абстракции.

Название "мнемокод" придумал не я, а г-н Айзенберг, руководивший отделом (или институтом ? не помню уже) по разработке СПО для АСВТ.
Пришлось с ним пообщаться в своё время...

в "нулях/единицах" никто никогда не программировал, даже на самом нижнем уровне, изначально алгоритмы пишутся в виде мнемонических машинных команд, а потом переводятся в бинарный (если по уму "нативный") код, исполняемый процессором.

Ага.
Вот только программа для "Минск-22" являла собой обычный столбик из "номеров команд",
выполняемых последовательно.
Под каждым из этих "номеров", записанных на листочке бумаги, понималась двоичная последовательность.
Набивался этот список обученным персоналом и результатом того действа являлась перфолента с кодами
для будущей загрузки и исполнения.

[lps]

Кому и кобыла невеста...
Чувствуется, что Вы были завсегдатаем выше указанного помещения.
Это о Вы о своём "принтере" вспомнили что-ли ? Не переживайте...

Значит на мои тезисы возражений нет? и на том спасибо.

Когда нам привезли СМ-1210, то никаких исходников операционки там не было и в помине.

Ну это значит просто забыли положить...обычное дело в старне социализьма. никаким дефицитом и военой тайной это не являлось. Не в какой северодонецк ехать не нужно, Можно было взять ДОС АСПО (Агрегатная система программного обеспечения), он же ДОС-РВ, он же HP RTE в любой конторе, где были машины от М6000 до СМ2.
Не в какой северодонецк ехать не нужно. Хотя, конечно, гораздо приятнее скататься в Украину за казенный счет, попить хорошего пива и закупить колбасы без талонов. Я Вас вполне понимаю, сам с большим удовольствием не раз ездил по пустяковым поводам на электронмаш и кристалл в Киев и на терминал в Винницу. в последнем пивной ларёк был напротив проходной и работал с 7 утра. И была моументальная табличка: требуйте долива пива после отстоя пены...у нас о таком щастье даже и мечтать было нельзя.

К нам приходили машины и без более существенных аксессуаров. типа мастер-диска (знfете что такое?), которые были реально дефицитом, так как поставлялись из болгарии. Вот его достать было намного труднее.

И биля гейц, кстати, не является зачинателем этой "идеи".
Про операционные системы с открытым исходным кодом тогда ещё не знал никто.
Тот же Linux, например, появился где-то в начале 90-х, если не ошибаюсь.

Вы продолжаете веселить публику своими откровениями. Весь софт до билли поставлялся с исходниками. И нынешний фонд GNU имел себе прообразы с 70х годов, в частности DECUs, куда мог вступить любой, внёсший туда свою разработку, а взамен мог пользоваться сотнями тыщщ софиин из фонда.
Про исходники ОС я уже объяснял выше, повторю еще раз - они были нужны для того, чтобы собирать ос под свою конкретную конфигурацию. А знаете почему? универсальное ядро, поддерживаещее весь зоопарк существующих устройств, просто не влезло бы в память. Модульных ядер тогда тогда не было, если кто не знал.

Вы уж, извините, но это мнение вовсе не разработчика нестандартных устройств,
а обычного слесаря, уверенного в том, что ТАК всегда было, есть и, главное, будет.
Без обид. Правда, ведь ?
Откуда же Вам знать, что на стандартной номенклатуре штатных внешних устройств свет клином не сошёлся и жизнь на них не кончается.
И ПРОСТО включить их в конфигу не получилось бы в принципе.
Для этого надо было написать сначала для них дрова. На ассемблере, естественно.
А уж потом повозиться с одним из исходников операционки.

А, так я разговариваю с разработчиком нестандартных устройств??? Смешно...судя по Вашим познаниям, Вы не тяненте даже на рядового программиста или электронщика из провинциального ВЦ 80х.

процессор ввода-вывода (ПВВ) откровенно "не видел" подключенного нестандартного
внешнего устройства

Да не надо умничать...ПВВ - слова то такого никто не слышал в 80х. это называлось "канал". Расcказать какие бывают каналы?

в следствии чего и не выдавал управляющие сигналы. по причине его блокировки путём наложения СПО маски, в следствии чего и не выдавал управляющие сигналы.

еще раз - не надо умных слов, они лишены всякого смысла без реальных док на конкретное железо и софт.

[lps]

Название "мнемокод" придумал не я, а г-н Айзенберг, руководивший отделом (или институтом ? не помню уже) по разработке СПО для АСВТ.

А где я говорил, ято ВЫ придумали? естественно, я сто лет назад знал этот термин. у нас много что называлось странными именами в неуклюжих попытках скрыть западное происхождение.

Пришлось с ним пообщаться в своё время...

Ну мне вот и с министром доводилось общаться, и что из того?

Вот только программа для "Минск-22" являла собой обычный столбик из "номеров команд",
выполняемых последовательно.

Да не смешите...Помнится, Вы говорили, что минск 22 на лампах...из этого сразу можно было сделать вывод о Ваших познаниях в области ЭВМ.

Для Минск-22 было разработано достаточно богатое, по меркам своего времени, программное обеспечение:

библиотеки стандартных программ (БСП-63 или БСП-67);
система символического кодирования (ЯСК);
автокод для решения инженерных задач «АКИ»;
транслятор с языка АЛГЭК (типа Кобол);
транслятор с языка Алгол (МЭИ-3)[1];
транслятор с языка Фортран.

Под каждым из этих "номеров", записанных на листочке бумаги, понималась двоичная последовательность.
Набивался этот список обученным персоналом и результатом того действа являлась перфолента с кодами
для будущей загрузки и исполнения.

Да не смешите. Вы свалили в одну кучу справочник по кодировке перфоленты и задание на перфорацию для институтского вц. Сдается мне, Ваш реальный опыт общения с вычтехом на этом и закачивается.
800px.jpg
мы в институте резали лезвием дырки на перфокартах и заклеивали неправильно пробитые, потому что к специально обученному персоналу доступ был только через препода.
В реальных вц прогеры сами набивали перфокарты и перфоленты, спецобученные люди перфорировали только массивы данных для обработки.

перфоленты дырявить на моем дважды орденоносном умел любой технолог станков с чпу и даже продвинутые операторы. чтобы не бегать из цеха в машзал вц, у всех были карманные приспособы для этого и все знали кодировку наизусть.

[Belgar]

А как загрузить код программы с перфокарт в рендомном порядке, что бы ЭВМ нормально ее поняла?

[rivershkiper]

Запасенные семечки закончились ?

нет! Есть и много! Но для накала борьбы!!!

[AMG58]

Ну это значит просто забыли положить...обычное дело в старне социализьма. никаким дефицитом и военой тайной это не являлось. Не в какой северодонецк ехать не нужно
...
Вы продолжаете веселить публику своими откровениями.

Послушайте, уважаемый.
Я абсолютно не собираюсь веселить публику россказнями о забывчивости в стране социализЬма.
И то, о чём я рассказываю, имело место быть, как я его описАл.

Про исходники ОС я уже объяснял выше, повторю еще раз - они были нужны для того, чтобы собирать ос под свою конкретную конфигурацию. А знаете почему? универсальное ядро, поддерживаещее весь зоопарк существующих устройств, просто не влезло бы в память. Модульных ядер тогда тогда не было, если кто не знал.

Я вроде бы уже тоже объяснил кое-что про создание "нестандартных" средств.
НЕ ДОШЛО ???

А, так я разговариваю с разработчиком нестандартных устройств??? Смешно...судя по Вашим познаниям, Вы не тяненте даже на рядового программиста или электронщика из провинциального ВЦ 80х.

Гы-гы-гы.
На это Ваше "так я разговариваю с разработчиком нестандартных устройств??? Смешно..." ...
отвечать на ТАКОЕ, уж извините, не хочется даже в принципе.
Каждый занимался своим делом: кто-то занимался "hard"-ом, а кто-то "soft"-ом.
Если у вас в провинции НИКТО ЭТИМ НЕ ЗАНИМАЛСЯ, это абсолютно НЕ МОИ проблемы.

Да не надо умничать...ПВВ - слова то такого никто не слышал в 80х. это называлось "канал". Расcказать какие бывают каналы?

Ага, расскажите.

Насчёт ПВВ литературку поднимите.
Полезно, однако бывает...

[lps]

Послушайте, уважаемый.
Я абсолютно не собираюсь веселить публику россказнями о забывчивости в стране социализЬма.
И то, о чём я рассказываю, имело место быть, как я его описАл.

А я и не отрицаю, что Вам не пришел в комплекте дистрибутитив (слышали такое слово?), о чём и написал. Какие претензии?
А то, что Вы обьявили этот самый дистрибутив (по вашему "символьная версия") ужасной тайной и дефицитом - это действительно смешно. Я очень подробно всё разьяснил выше на это тему, но Вы продолжаете петросянить.

Я вроде бы уже тоже объяснил кое-что про создание "нестандартных" средств.
НЕ ДОШЛО ???

Нет конечно. за этим умным словом Вы скрываете пустоту. Расскажите, что такого "нестандартного" Вы изобрели. Я вот прекрасно помню все свои работы и могу подробно рассказать, а кое-что даже показать.

Гы-гы-гы.
отвечать на ТАКОЕ, уж извините, не хочется даже в принципе.

Так не отвечайте, тем более если и ответить то нечего.

Каждый занимался своим делом: кто-то занимался "hard"-ом, а кто-то "soft"-ом.
таких слов в 80х никто не знал и не говорил. говорили "оборудование" и "матобеспечение".
Если у вас в провинции НИКТО ЭТИМ НЕ ЗАНИМАЛСЯ, это абсолютно НЕ МОИ проблемы.

Да я вижу как Вы занимались хардом и софтом, если минск22 у Вас на лампах...я привел здесь кучу конкретных технических данных по вычтеху 80х, а Вы, простите, кроме названий пары-тройки ЭВМ и какой-то невнятной "символьной версии" ничего.
Даже названий ОС не знаете, как я понял.

Насчёт ПВВ литературку поднимите.
Полезно, однако бывает...

ссылочку не дадите на литературку про пвв в см1210? с удовольствием почитаю. если таковая, конечно, существует.

[Belgar]

Да будет срач и меряние письками!

На первый вопрос не ответили, теперь баян:
Как пропатчить KDE2 под FreeBSD?

[lps]

А как загрузить код программы с перфокарт в рендомном порядке, что бы ЭВМ нормально ее поняла?

никак.

Ваш ход! только с аргументами

[Belgar]

Оодскулы должны знать, а не спрашивать.