О том, о сём и обо всём

[rivershkiper]

Компрессоры и комплектующие импортные.

не удивлюсь, что они китайского производства. Причем в этом я ничего плохого не вижу - сегодня конкурировать с Китаем на уровне массового крупносерийного производства по сути нереально. Можно, но будет ли "стоить игра свеч"?
Что же касается сборки - тоже не самый простой процесс.

Немного посмеиваюсь от того, что я-то, оказывается, знаю из первых рук о состоянии дел с МС-21, например. Много лет знаю, весь период от проектирования до ныне существующих опытных образцов. Мы всесте с моим приятелем "пережили" пару лет от момента отказа поставки заграничных композитов для крыла и вынужденном перепроектировании под отечественные композиты. Это отняло время и задержало испытания обновленного образца. Самолет-то неплохой получается, но.... до серии далеко, несколько лет.

Насколько я понимаю (по информации из открытых источников) сегодня по МС-21 ситуация такова - фюзеляж, плоскости - уже целиком отечественные, двигатели - пока иностранного производства, но есть перспектива замены на ПД-14. Вот по бортовой радиоэлектронике - как-то в сети тишина. Чисто теоретически, есть кому в России ее делать. И пока я не могу понять состояние производства в России элементной базы - те самые микросхемы и дискретные элементы. А равно как и матрицы экранов. В той же Перми сейчас есть одно производство полупроводниковых элементов из арсенида галия, но вот насколько это производство крупносерийное - информации не имею.

[avis]

не удивлюсь, что они китайского производства. Причем в этом я ничего плохого не вижу - сегодня конкурировать с Китаем на уровне массового крупносерийного производства по сути нереально. Можно, но будет ли "стоить игра свеч"?
Что же касается сборки - тоже не самый простой процесс. ...

Я, честно говоря, была возмущена, что мы разучились делать даже холодильники!
Я свой "Саратов" домой покупала лет 10 назад твердо зная, что это самые лучшие холодильники в мире! Про ЗИЛы, которые у многие ещё работают лет по 50, просто молчу.
На сайте СЭПО лет 12 назад был отзыв о холодильнике "Саратов". Отзыв оставлен был покупателями из Южноамериканской страны. Приблизительно так : купили 40 лет назад, работает, спасибо. Лучшей рекламы не придумаешь.

Разговор у нас на работе зашел из-за покупки холодильника. Я настояла купить "Дон", мотивируя, что он отечественный, а значит хороший. Уж что, а холодильники мы делать умели. Холодильник весьма хорош, в кабинет вписался (серенький взяли), работает нормально, будем наблюдать.
А вот как меня "уели"

При производстве бытовых домашних холодильников используются комплектующие и сырьё мировых производителей:
● Компрессор SECOP (Австрия);
● АБС пластик LG (Корея);
● Пластик STYROLUTION (Германия);
● ПВХ уплотнитель ROA (Италия).

http://don-frost.ru/about

В общем, судя по составу, очень неплохой мы холодильник купили!

[Эх, Рома]

топор - тактическая ракета с 450кг бч, может снести небольшой цех, 3-4 танчика в плотной колонне, но уж никак не большой мост а тем паче жд станцию. подобные убойные возможности у искандера и точки.

Смешно, особенно насчет точки!!!
Все использовавшиеся американцами в Югославии 2-рые "топоры", были морского базирования, и применялись с их кораблей и подлодок. Данная модификация топора имела ПОЛУБРОНЕБОЙНУЮ БЧ массой 450 кг. И именно этими топорами, и были разрушены мосты через Дунай в Белграде весной 1999 года.

А ВСЕ точки, имеют массу самой ракеты от 1450 кг до 2000 кг. БЧ на этих точках только ОФ!!!, для воздействия на лс и НЕ- и ЛЕГКО-бронированную технику. Масса БЧ у точек до 480 кг.
И ВЕЛИКА ли разница по воздействию на капитальные строения - м.д. 450 кг БЧ у топора, но ПОЛУБРОНЕБОЙНОЙ (у тех старых "топоров"), и БЧ весом до 480 кг у точки, но ОФ???

Конечно, точка предназначалась больше для воздействия на НЕ укрытую живую силу противника, чем на разрушение долговременных сооружений.
Да и дальность полета у точки от 15 км, до 120, против 1600-2500 км у американского топора, что говорит, что в противостоянии с сильным противником, такие точки - будут довольно легкими мишенями...

А вот искандер, более серьезное изделие, по сравнению с точкой. И хоть его БЧ примерно аналогично БЧ у точки, но и вес самих ракет у искандера примерно в 2 раза больше, по сравнению с точкой. Да и дальность у искандера намного больше, чем у точки!!!

[rivershkiper]

что мы разучились делать даже холодильники!

дело в себестоимости производства. Если китайский компрессор позволяет снизить себестоимость в полтора раза, например, то естественно в производство пойдет холодильник с "китайцем".

А вот как меня "уели"

При производстве бытовых домашних холодильников используются комплектующие и сырьё мировых производителей:
● Компрессор SECOP (Австрия);
● АБС пластик LG (Корея);
● Пластик STYROLUTION (Германия);
● ПВХ уплотнитель ROA (Италия).
http://don-frost.ru/about

возвращаемся к себестоимости изделия. И не забывайте - если написано "Made in Italy", то вполне возможно, что итальянцы только шилду поставили, а сделано где-нибудь в Уфе или Шанхае - тут уж как повезет. Не забывайте про Бхопал и Севезо.

[lps]

ЧА как Вы считаете - зарубежные бренды абсолютно автономны и не зависят от поставок сапфировых подложек
из России для производства чипов ? Или мировая микроэлектроника справится и без нас ?

Ну, во первых, подложки не сапфировые, а кремниевые. А во вторых, Россия не является монополистом в этой области, и даже не входит в число крупнейших производителей. http://www.mforum.ru/news/article/121506.htm

Или Вы считаете, что их авиастроение обойдётся без нашего титана ?

Оооо, ну прямо убойный аргумент Вы бывали в Верхней Садле в 90х? Нет? А я бывал. тотальная безработица, нищета, наркомания, массовые отравления стекломоем. Тогдашний губернатор Эдуард Россель приложил немало усилий и используя все свои межународные связи лично договаривался с Боингом о создании совместного производства. Американцы вложили кучу денег, поставили уникальное оборудование и инструмент для обработки титана. До этого мировое авиастроение прекрасно обходилось без советского титана.

Потому что войти в рынок очень сложно, зато вылететь с него очень легко. Наши братья навек уже давно окучивают титановый рынок и с удовольствием займут эту нишу. А ВСМПО будет выпускать титановые лопаты, как в 90х, думаю на внутреннем рынке этот товар очень скоро будет востребован.

[lps]

И не забывайте - если написано "Made in Italy", то вполне возможно, что итальянцы только шилду поставили, а сделано где-нибудь в Уфе или Шанхае - тут уж как повезет. Не забывайте про Бхопал и Севезо.

У меня был электробойлер Thermex, собранный где-то под питером в начале нулевых из итальянской комплетктухи. Он прожил 11 лет, и жил бы еще, если бы я сам по причине криворукости не свернул ему шпильку при попытки замены тэна. Новый, локализованный в россии потёк через два года.

Про холодильники: полностью отечественный саратов куплен в 2002 и работает до сих пор. Вопрос: сколько проработает холодильник с китайским компрессом?

[lps]

Смешно, особенно насчет точки!!!

БЧ точки, топора, искандера одинаковые по массе и имеют одинаковые боевые возможности. про дальность и другие параметры я не словом не упоминал. так что смех Ваш совершенно беспричинный.
Разрушить мост одним попаданием конечно можно, но не всякий. еще зависит от того места куда попадет ракета. У топора, ессно, точность намного выше, чем у аэробаллистических средств.
Уничтожение большого моста даже для наземных саперов нетривиальна операция.

[AMG58]

Я, честно говоря, была возмущена, что мы разучились делать даже холодильники!

Зато научились делать электропоезда и микроавтобусы уж точно не хуже бывших латвийских,
городские автобусы - не хуже венгерских, а трамваи - не хуже чешских.
И на это, разумеется, потребовалось время.
Как говорил герой из к/ф "Подвиг разведчика": "Терпение, мой друг, и щетина превратится в золото."

При этом я нисколько, например, не возмущаюсь, что белорусская сельхозтехника вытесняет российскую,
а Ростсельмашу пришлось перестраиваться под новые условия.
Но ведь и экономической интеграции с Западом никто до введения санкций не отменял.
Не так ли ?

[lps]

не будет.

ожидаемо...

вообще надо идти и кричать "Сдаемсу!"

Кому? Кто на Вас напал?
Если Вы желаете жить в полной изоляции от мира (я так понимаю Вы именно за это ратуете?), кричать не надо. А надо идти в поле и садить репу (картошка зло, это из нового света завезли гейропейцы), учиться плести лапти, драть лыко ну и дальше - индустральная революция и все прочее...кстати, поставщиком машин во времена индустриальной революции на 100% были проклятые англосаксы... этот пункт под вопросом.

[lps]

Зато научились делать электропоезда и микроавтобусы уж точно не хуже бывших латвийских,
городские автобусы - не хуже венгерских, а трамваи - не хуже чешских.

Вы бы еще с продукцией 1913 года сравнили...все упомянуты Вами продукты перешли на совершенно другой уровень.
И да, покажите мне отечественный микроавтобус

А трамваи у нас в Ебурге все те же чешские. правда в некоторые натолкали силовой электроники, но опять же от недружественного сименса