олег, ну Америка тоже пережила о-ой-ой... И Перл-Харбор, и войну Севера-Юга. Так, что....
А вообще не будем сравнивать у кого крови больше пролито. Это не показатель.
Я все к тому, что все мы равны. И плохо выглядит когда превозносят нас, а тем более когда как-то стремятся принижать другие страны. Негоже.
---------- Добавлено ----------
Про Donald Cook по утру чтоль... Глаза слипаются...
Спасибо всем за ссылки про Дональд Дак, вернее Кук.
Было интересно почитать и российскую версию и другие источники, покопаться в этой истории поглубже.
Обещал вам рассказать? Рассказываю... без "ура-фанатизма".
Т.с. расширенная версия события с некоторыми деталями и неопубликованным в российской желтой прессе. Тем кому будет интересно.
И так, что имеем...
Эсминец УРО Donald Cook
входит в Черное море 10 апреля.
По состоянию на 12 апреля его положение (и других кораблей НАТО) было следующим:
А дальше происходит вот что.
Российский самолет (указывают, что это и правда как было озвучено изначально, был фронтовой бомбардировщик Су-24М) появляется в зоне эсминца и начинает приближаться к нему, делая облеты и имитацию атаки на корабль. На предупреждения командования эсминца о непозволительных действиях пилот не реагирует.
В течении 90 минут Су-24 несколько раз совершал близкие проходы. Пролеты осуществлялись на различном удалении от корабля (от 900 метров) и на высоте от 150 метров. После чего удалился.
Существуют две версии.
Российская пресса:
1) Прилетевший к "Дональду Куку" российский фронтовой бомбардировщик Су-24 не имел на борту бомб и ракет.
2) Под фюзеляжем висел один контейнер с комплексом радиоэлектронной борьбы "Хибины".
3) Применение "Хибин" так напугало амеров, что они обгадились и 27 челов написали рапорта об увольнении.
А теперь отбрасываем "уря" и задаемся вопросами.
1) А на фига лететь бомберу за тридевять земель в нейтральную зону затем чтобы амерам показать свою голую Ж.?
Если уж лететь, то нести чего-нибудь, что можно проверить в деле, хотя бы без применения. Какие-то возможности чего-то, его слабые места, поведение в различных режимах полета и т.д. Вот для этого очень хорошо иммитировать атаки, отрабатывать задачи по наведению, утраивать перегрузки изделию и т.д.
2) Откуда взялись "Хибины"?
Логично было бы тащить средства РЭБ на специализированном самолете, например на Су-24МР. Ну мы же не садимся в кузов грузовика, когда есть автобус? Потому, что это не логично. Так и тут.
Теперь о самой "Хибине".
Озвученное в РГ за 30 апреля, взялось от 17 числа в другом месте, переделав такую фразу:
Про творчество автора ничего не могу сказать. Писатель он или нет. Но у человека вот такая версия.Я полагаю, ответ кроется за таким загадочным названием, как «Хибины»....
Ситуацию, в свете всего вышеизложенного, вижу следующим...12 апреля, в великий день космонавтики, наши снарядили к облету в нейтральных водах, безоружный СУ-24, НО с «Хибинами» под крылом. Далее все развивалось приблизительно по такому сценарию: «Кук» еще издали засек подход «сушки», сыграл боевую тревогу и замер по боевым постам. Все шло штатно, радары считали курс сближения с целью, «Иджис» исправно управляла системами наведения. И вдруг – хлоп! Все погасло. Вероятнее всего, после того, как СУ-24 включил в непосредственной близости от «Кука», «Хибины», вся ПВО эсминца вышла из строя.
Я задался вопросом - а почему именно "Хибины", а не что-то другое, откуда они взялись? - и мой поиск увенчался успехом. Это сайт "Наших" и им подобным, где они с восторгом рассказывают о сделанном у нас, в том числе и о Хибинах, и как мы теперь надерем всем всё, отказавшись, например, от западной музыки. Видимо автор молодой человек из этой гвардии.
Вот остюда появились Хибины в нашей прессе.
3)
РГ:
Уже понятно откуда выросла цитата?Сблизившись с эсминцем, "Хибины" выключили его радар, боевые управляющие цепи, системы передачи данных - короче, выключили весь "Иджис", как мы выключаем телевизор нажатием кнопки на пульте.
Тут интересно другое - утвердительное склонение. Будто автор сам сидел за пультами эсминца и видел это собственными глазами. Или об этой страшной тайне ему лично сообщил сам Обама.
А теперь внимание:
Никакого выведения из строя электроники на борту эсминца не было! И по заверениям экспертов и специалистов это невозможно было сделать исходя из технических характеристик и сравнительной мощности.
Отключения электроники было только в головах российских журналистов. Им так хотелось, они так видели, они так себе представляли, если российский Су пролетит мимо американского корабля. Им кажется, что так обязательно должно быть.
О сбежавшем после инцидента эсминце.
Согласно международным соглашениям о особом статусе ЧМ, присутствие в нем военных кораблей стран, не имеющих берега и выхода к ЧМ не может превышать 3 недель. В соответствии с этим договором USS Donald Cook 25 апреля вернулся в Средиземное море. Никакого испуганного побега не было.
И 27 подавших рапорта
Некоторые российские СМИ всё же дали ссылку на источник информации в отделе кадров американской армии. Им является сайт.... Новороссия.инфо
Теперь что было. По не российской версии.
1. Да, Су-24 был.
2. Да, совершал маневры, напрягающие моряков эсминца. Это человеческие чувства. Наши так же бы себя ощущали.
3. Да, на эсминце включили все РЭС, в том числе Иджис. Наши сделают аналогично.
а вот далее было так.
Был еще один самолет - Су-24МР, которые не подходил к американцу и держался на удалении. Самолет-разведчик. Который, скорее всего проводил съем информации с эсминца, его радио-радиотехнический почерк, характеристики и т.д. Для России эсминец УРО Donald Cook это новый борт, недавно переброшенный на ВМБ в Испанию из США. Естественно надо знать и иметь о нем инфу.
Кроме того, указывают еще и о третьем участнике - неком российском фрегате, гуляющим рядом с местом происшествия. Отмечают, что на вооружении России в ЧМ имеется только один фрегат и проект его 1135, который и осуществлял сопровождение эсминца с самого начала:
Всё это хоть и непростая, но обычная работа военных. И наших и их.
Все остальное - как-то: наши русские, отечественные электроны вывели из строя все загнивающие западные электроны, что американцы обкакались - это утка придуманная какой-то там ретивой молодежью и растиражированная в российских СМИ.
Вот как-то так... с этим Дональдом МакДакком
Что то не пойму: пока это мы, с подачи с подачи штатов, для всего запада ( в основной массе) выглядим исчадием ада. Вот за что я их уважаю, за патриотизм. Право правительство, не право, всё равно будут говорить: Мы лучше всех. Ау нас как и 25 лет назад: МЫ г..., зато вот у них на ЗАПАДЕ!!!! Можно обсуждать или ругать руководство, но свою страну...Сообщение от MIXCD
ВСЕМ ПРИВЕТ!
Аргументируй. Кто так считает и по какой причине так считают? Потому что это некий собирательный образ. Стереотип.
Вот женщины мужиков тоже ругают и считают там чего-то...
Когда начинаешь разбираться, то понимаешь - и правда козел)) Но не все такие. Он один, а стереотип распространяется на всех.
Так и тут.
Вот например, постом выше, про Дональд МакДак...
Кто там первым начал всю заваруху? А потом удивляемся - они нас считают...
Может и правда есть за что...
Может поэтому мы для них исчадие ада? Что это не нормально?
Ну пять же, всё взято из инета. Во первых: заход самолёта на атаку с ОДНИМ боевым патроном ( пусть это будет патрон в табельном ПМ), означает начало боевых действий. Во вторых, электроника является самым уязвимым местом в современном оружии, и выводится из строя элементарно. Что и было продемонстрировано. Не обо всём можно найти информацию в инете. Пусть даже история о поданых рапортах является уткой, но официальный Пентагон заявил, что команда была подавлена поисшедшим. Что могло подавить дух экипажа корабля направленного на борьбу с воздушными целями...
---------- Добавлено ----------
????Какие аргументы нужны????
ВСЕМ ПРИВЕТ!
Насчет "Хибин" у меня тоже вопрос ,Хибины отрабатывает Калуга сейчас и не факт что именно они установлены были,(есть как минимум еще 3 разработки) но был факт работы РЭБ и очень активный,а дальше ,дальше только домыслы....Некоторые говорили ,что у нас нет СС 500 и даже только 400 в разработке,а на деле оказалось все по другому.....Не просто так наши на Кубе опять заговорили о запуске РЛС в Лурдесе.Хоть и не подтвердили официально,но вопрос поднимали...
Домыслы ,домыслы...поживем увидим.Они за нами ,мы за ними,только мы теперь стали активнее это делать,чем 15-20 лет назад...
Увидимся, когда увидимся…
Если не хотите портить с человеком отношения — не мешайте ему врать.
Из американского телесериала "Доктор Хаус" .
А откуда же ещё? У меня других источников нет. У вас есть?
На самом деле есть вот что (ссылка на первоисточник в Пентагоне):официальный Пентагон заявил, что команда была подавлена поисшедшим
если есть ссылка на заявление, что американские моряки были напуганы, постараюсь найти это заявление. Вполне возможно, что перевод осуществлён в интересах российских сми.
Во-первых: Кто вам сказал, что заход осуществлялся на эсминец или над его палубой? Пролеты осуществлялись вблизи эсминца.Во первых: заход самолёта на атаку с ОДНИМ боевым патроном ( пусть это будет патрон в табельном ПМ), означает начало боевых действий. Во вторых, электроника является самым уязвимым местом в современном оружии, и выводится из строя элементарно.
Во-вторых: Да, электронику можно вывести из строя. Различными средствами в том числе и РЭБ. НО применение средств РЭБ против сил противника в его территориальном пространстве или в нейтральных зонах равно объявлению войны. Именно это было прописано и поддерживается с 1970-х лохматых годов во многих международных договорах, в том числе по ПВО, ПРО и СПРН. А Дональд Кук как раз и выполняет задачи по противовоздушной и противоракетной обороне. Поэтому, те кто писал об ослеплении, они не знают этого момента, что сделать это политически не возможно. Или хотя бы не разумно.
Кроме того, давайте не дурить, а думать о том, что и российские ученые, создающие аналогичное радиоэлектронное оборудование, и американские конечно же думают о электро-магнитной защите своих средств. Или создатели дураки?
------
Аргументы я уж вам привел, почему нас могут называть, как вы говорите, исчадием ада.
Просто хотел услышать от вас почему у вас сложилось такое мнение, на основании чего.
Полностью соглашусь.
Давно пора,что ж мы хуже Америки,у нас тоже есть боеспособная армия.
С500 скоро уже встанет БД,С400 давно стоит на вооружении,аналогов как у нас ни у кого нету.
Активнее стали жить-это хорошо.
А чего вы пристали к 400 и 500?
400-ка это третья модификация 300-ки, которую уже снимают с производства. У нее просто отношение "возможность/стоимость" хорошая. И её решили "вывести" в отдельную категорию. При этом решалась задача для СМИ:"вот видите - мы создали, а вы всё говорите что ничего нового нет". Утрируя выглядело так: Зил-157, на который поставили кабину 131. При этом ей поставили задачу под дальний перехват, но ракеты под нее не было. Всё обещали сделать.
А разница знаете в чем? Если раньше стоял вопрос и предназначение систем ПВО в массовости для защиты территориально-производственных зон, столицы, миллионных городов, стратегических баз и подобное, то теперь такого нет. Она для локальной защиты. Можно сказать даже для защиты руководства страны прежде всего. Сколько там их наклепали? 96 ПУ на всю Россию? Никто защищать вас и воевать ею не будет. Не для того её делали.
Сейчас не важна массовость. Сейчас интересна и важна технология. Возможности создать. Сделали пару штук и хорош. Начнём новое изобретать.
Вон ПАК ФА или как там его Т-50.... Сейчас обкатают технологию, и пойдут дальше. А в серию... ну может быть когда-то....
Но сколько хлопаний в ладоши! Сколько пафоса. Словно при открытии "Добролета". И где этот "Добролет"?
Аналогично и 500. Когда начали говорить о ней, тогда кто-то заметил - а нафига? это же 200-ка. Модернизируй, перекрась и готово.
Конечно, наука идет вперед, что-то добавят новое, например скоростной интернет, дисплеи Амолед, возможности повысят, кондюк поставят, тоже нужное дело, частотный диапазон сдвинут, задачи расширят, унифицируют чего-нибудь....
Вот раньше было - 75 придумали, потом 125... полвека прошло, а сейчас 300, 400, 500 - как версии Мозилы штампуют.
Ваши права
Ответить с цитированием
