Тема: "Ласточка М"

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 34
  1. #21

    По умолчанию

    CAM_0917.jpgCAM_0921.jpgCAM_0923.jpgCAM_0924.jpgCAM_0926.jpg
    Рубка Ласточек-М. Малый штурвал управляет носовым рулем, рукоятка справа от штурвала - кормовым рулем, большой штурва - кормовым рулем от ручного гидронасоса (вроде как аварийный режим, но многие капитаны крылаток пользуются именно им). ДАУР с первой Ласточки не изменился , а вот САД и системы сигнализаций другие. Рябина с приемником Былина - незыблемы ))).
    Последний раз редактировалось hs-ships; 02.07.2012 в 16:53.

  2. 6 пользователей сказали cпасибо hs-ships за это полезное сообщение:


  3. #22

    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Kyiv, UA
    Сообщений
    5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от hs-ships Посмотреть сообщение
    На деньги, которые придется заплатить только за транспортировку палубным грузом двух Ласточек из Шанхая в Питер, можно купить несколько рабочих Метеоров. А еще надо выкупить Ласточки у компании-владельца, они же денег стоят и немалых. [..] Сейчас новое СПК типа Метеор на заводе по самым скромным подсчетам обойдется не менее чем 50 - 60 млн. рублей. При цене б/у Метеора 3-5 млн.
    Полюбопытствую у вас по близким вопросам:

    1. Каков порядок стоимости транспортировки СПК из Китая? Амстердам-Киев -- это 10K-15K EUR (своим ходом/сухогрузом)

    2. Какова стоимость "Метеора" там? Насколько я понял из ваших сообщений, скоростной флот работал на дотациях и сейчас они прекращаются.

    3. Могут ли гипотетически в Зеленодольске построить "Метеор" (корпус)? Лет 10 назад фигурировали суммы в $800K с западными двигателями, но с тех пор, якобы, сборочная линия разобрана. В Феодосии предлагают 352 за фантастические 1.5М EUR.

    4. Где в РФ ближайшие годы могут быть предложения СПК в рамках указанных 3-5 млн.р.? Знаю, что прошлой осенью ненадолго выставлялись 3 "Метеора" в Ульяновске, до сих пор есть 2 "Ракеты" в Волгограде. Якобы, в Украине можно рассчитывать на "живой" Метеор в рамках $60K, но подтверждений нет, а достоверно известно только, что неприватизированный "Метеор" есть в дунайском пароходстве.

    PS: интересуюсь, ибо собираю на мало-мальски живой 342 (чтоб занять себе досуг до конца жизни. гггг)

  4. #23

    По умолчанию

    1. В 2004 году транспортировка двух Ласточек-М из Питера в Шанхай палубным грузом с перегрузом в Амстердаме обошлась в сумму около 400 тыс. $. Это самая минимальное предложение на тот момент. Были предложения и в 2 раза больше...
    2. Метеор там обойдется, в зависиости от состояния, в принципе в ту же сумму, что и здесь. Дотации топлива на скоростных линиях прекращаются вместе со скоростными перевозками (которые были во многих горных районах безальтернативными, а потому социально значимыми, потому и дотировались), вследствие строительства дорог и ухода пасажиров на автобусы, перевозки на которых значительно дешевле.
    3. Гипотетически построить Метеор в Зеленодольске конечно можно. Но для если они разобрали "линию", то придется заново организовать стапельные позиции. И людей "организовать" заново. Как мне в 2003 году на заводе объясняли, рабочие знали конструкцию наизусть, и чертежами практически не пользовались в цеху. Считай все заново придется организовывать. И проект пересогласовывать с РРР. Все это сильно удорожает стоимость.
    4. Новые конечно нигде. А б/у надо искать. По пароходствам например. Информация о пароходах на продажу вплывет сама, и посредники проявятся...

  5. 1 пользователь сказал cпасибо hs-ships за это полезное сообщение:


  6. #24

    По умолчанию

    Китайские Ласточки-М. Август 2012. Хранение на воде. Наработка с 2004 года около 100 часов на каждую. Практически новые за исключением последствий такого способа хранения.

    Ласточки-М 2012.jpg

  7. 4 пользователей сказали cпасибо hs-ships за это полезное сообщение:


  8. #25
    Аватар для требучет
    Регистрация
    19.07.2011
    Адрес
    г. Москва, САО в получасе езды от СРВ
    Сообщений
    24,896

    По умолчанию

    hs-ships, китаёзы чтоб им

  9. #26

    По умолчанию

    Так и порежут почти новыми, как режут сейчас старые "Метеоры"...

  10. #27

    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Kyiv, UA
    Сообщений
    5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от HYDROFOILER Посмотреть сообщение
    Так и порежут почти новыми, как режут сейчас старые "Метеоры"...
    Какова стоимость разделки Метеора/Восхода и удельная стоимость вырученного металла сейчас в РФ?

  11. #28
    Аватар для требучет
    Регистрация
    19.07.2011
    Адрес
    г. Москва, САО в получасе езды от СРВ
    Сообщений
    24,896

    По умолчанию

    esteewhy, вообще-то речь идет о китаёзах - эти явно не погонят резать в РФ

  12. #29

    По умолчанию

    Приветствую всех участников форума!
    hs-ships, спасибо за интересную предысторию создания Ласточки) Получается, что они вышли ненадежными, что очень печально. Выглядят-то очень красиво, да и ходовые характеристики хорошие) Думаю, запуская лишь один двигатель, можно было бы эксплуатировать её в скоростном режиме восхода, то есть решить проблему низкой топливной эффективности. А вот облегченное крыло... Да и не совсем понятно, как неправильный режим работы в плане вибраций может убивать корабль. Неужели есть какие-то ограничения на продолжительную работу двигателя на одних оборотах, разрушающих корпус судна? Или дело в чем-то другом?
    Кстати, вы рассказали и о возможности построить современные СПК, но не упомянули проект 17091, тип Полесье. Их ещё могут построить и сколько это может стоить? Мне кажется, самый перспективный вариант в нынешних речных условиях, по крайней мере, в верховьях Оби.

  13. #30

    По умолчанию

    Mysterio
    Я не утверждал, что Ласточки-М ненадежные. Качество отделки и изготовления некоторых узлов и элементов конструкции да, страдает, надо признать.
    НО ГЛАВНОЕ, чего не захотели учитывать ни наши, ни китайские судоводители (они же все охренеть какие опытные, че им эксплуатационную документацию изучать, чай не самолет): управление и различные режимы работы отличаются от метеоровских. В отличие от Метеора, у Ласточек-М резонанс в более высоком диапазоне. И в отличие от Метеора, нет режимов максимальных и номинальных оборотов. Есть режим полной мощности, не ограниченный по времени (почитайте ГОСТ на дизели). То есть все рассчитано под хождение в режиме длительного полного хода со скоростью 85 км/ч без ограничения по времени. 990 кВт при 1580 об/мин. Винты, крыльевые устройства "настроены" также под этот режим. И ходить на одном двигателе можно только в водоизмещающем режиме. Она просто не выйдет на крыло, не преодолеет горб сопротивления. Алюминиевые крылья - это вынужденных компромисс с целью экономии веса, ради достижения скорости при заданной загрузке. Так захотел заказчик (в смысле пассажировместимость 86 человек).
    Полесье конечно можно построить, как и любой другой проект. На любом судостроительном заводе, имеющем алюминиевое производство. При наличии документации конечно. Только боюсь, что старый проект придется дорабатывать до современных требований РРР и пересогласовывать (получать одобрение Регистра). Если нет документации, то обратиться в ЦКБ по СПК. У них кстати есть новый современный проект по типу Полесья, Валдай называется. И Комета-120.
    Стоимость строительства нового СПК можно только предполагать. Если бы их строили серийно, то калькулировать не сложно. Зная только примерные расценки судостроительных заводов на работы, стоимость алюминиевых профилей, комплектующих, то можно предположить что не один десяток миллионов рублей (только новый двигатель стоит около 300 000 USD). Вот так-то.

  14. 3 пользователей сказали cпасибо hs-ships за это полезное сообщение:


Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •