Тема: Информация о коронавирусе

Страница 522 из 1056 ПерваяПервая ... 224224725125205215225235245325726221022 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,211 по 5,220 из 10554
  1. #5211
    Аватар для kobra
    Регистрация
    04.08.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,811

    По умолчанию

    Витамин, речь шла о даме последетородного возраста. Но дело не в этом. Бездоказательное похоже на треп возле подъезда. Так что да, заканчиваем

  2. 1 пользователь сказал cпасибо kobra за это полезное сообщение:


  3. #5212

    Регистрация
    04.06.2012
    Адрес
    г. Королев МО
    Сообщений
    3,947

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Витамин Посмотреть сообщение
    есть любопытная тема с красивым названием "феномен первичного антигенного греха".
    Название красивое, тема интересна, так же немного читала. Напишите ваши мысли, мне очень нравится ваше изложение и предполагаемые (слегка завуалированные) выводы.

  4. #5213

    Регистрация
    29.07.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    584

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Маринару Посмотреть сообщение
    Название красивое, тема интересна, так же немного читала. Напишите ваши мысли...
    Для Вас - с огромным удовольствием! Только напишу после десятого мая, чтобы не портить людям праздничное настроение.

  5. 6 пользователей сказали cпасибо Витамин за это полезное сообщение:


  6. #5214
    Аватар для iniana
    Регистрация
    30.07.2012
    Адрес
    Тверская область
    Сообщений
    880

    По умолчанию

    Витамин, благодарю за завуалированную поддержку.
    kobra, благодарю на аргументированное и тактичное несогласие с моими постами По части тактичности многим форумчанам стоит у Вас поучиться. Ну а по части аргументированности стоит поучиться мне

  7. 9 пользователей сказали cпасибо iniana за это полезное сообщение:


  8. #5215

    Регистрация
    29.07.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    584

    По умолчанию

    Сказание о драконовирусе и первичном антигенном грехе (глава 1)

    Человечество за все время своего существования неоднократно встречалось и боролось со многими страшными заболеваниями (чума, холера, черная оспа и др.), от которых погибли сотни миллионов людей. И вот появилась еще одна невиданная инфекция, именуемая «драконовирус», охватившая весь мир. Большинство людей переносило ее достаточно легко, но для многих людей она стала тяжелейшим испытанием и даже причиной смерти. Вооруженная современными познаниями о человеческом иммунитете мировая медицина обрушилась на эту заразу всей мощью своей фармакологии. На свет одна за другой стали появляться вакцины, разрабатываемые и производимые передовыми в медицинской области странами. Но ни одна из них не смогла обеспечить ни 100-процентной эффективности, ни абсолютной безопасности. К счастью, не перевелись еще на земле волшебники, и к самому могущественному из них обратились люди с нижайшей просьбой создать идеальную вакцину от драконовируса, и эффективную, и безопасную. И создал волшебник такую вакцину, и возрадовались люди – теперь-то злому вирусу несдобровать. Привились все, и стар, и мал. И вот оно счастье – прощай, драконовирус! Но прошло не так много времени и драконовирус вернулся. «Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда», - воскликнули люди. Ведь вакцина идеальна!!! И пошли они к волшебнику с вопросами, но не стал он им ничего говорить и отправил их… к драконовирусу: «если мне не верите, спросите у самого вируса, хорошая это вакцина или плохая».
    Продолжение следует.


    Сказание о драконовирусе и первичном антигенном грехе (глава 2)

    Делать нечего, пошли люди к драконовирусу. Удивился тот немерено, но поговорить согласился. Выслушал он вопрос: как вирусы относятся к вакцинации и бывают ли вакцины идеальными, и ответил следующее:
    Немало болезней человечество победило с помощью вакцинации: натуральную (черную) оспу (последний случай заражения оспой на земле зафиксирован в 1977 году), холеру, туберкулез, дифтерию, коклюш, столбняк, полиомиелит, менингококковую инфекцию, корь, гепатит B. Однако не со всеми инфекционными болезнями можно успешно бороться с помощью вакцин. И виной тому – феномен первичного антигенного греха (открыт в середине 20-го века), он же антигенный импринтинг, он же анамнестический ответ - иммунный феномен, суть которого заключается в том, что при повторном контакте иммунной системы с патогенным микроорганизмом или антигенами (антиген - любое вещество, которое организм рассматривает как чужеродное или потенциально опасное и против которого организм обычно начинает вырабатывать собственные антитела), включенными в состав вакцины, различия между прежним вариантом эпитопа (эпитоп - часть макромолекулы антигена, которая распознаётся иммунной системой человека) антигена и его новым вариантом ускользают из-под контроля иммунной системы, которая отвечает только на тот антиген, который запомнила первым. Данный феномен делает применение ряда вакцин, производимых по традиционной технологии, бессмысленным даже в теории и потенциально опасным.
    Немного об антигенном импринтинге.
    В основе явления антигенного импринтинга лежит способность организма при первичной инфекции образовывать долгоживущие клетки иммунной памяти, которые остаются в организме и обеспечивают защиту от последующих инфекций. Эти клетки памяти (В-клетки) реагируют на специфические эпитопы на поверхности вирусных белков, чтобы продуцировать антиген-специфические антитела. Реакция В-клеток памяти на инфекцию происходит быстрее, по сравнению с реакцией других В-клеток (наивных), которые вырабатывают антитела на новые антигены. Антигенный импринтинг сокращает время, необходимое для устранения последующих инфекций. В этом его положительная роль для борьбы с инфекцией.
    Однако есть и отрицательная роль. Между первичными и вторичными инфекциями или после вакцинации вирус может подвергаться антигенному дрейфу, при котором его поверхностные белки (эпитопы) изменяются за счёт мутаций, что позволяет вирусу избегать иммунного надзора. Когда это происходит, вирус «в новом обличье» предпочтительно активирует В-клетки памяти и стимулирует выработку соответствующих антител. Однако антитела, продуцируемые этими В-клетками, как правило, связываются с изменёнными эпитопами неэффективно. Кроме того, эти антитела ингибируют активацию (блокируют работу) наивных В-клеток, которые могли бы вырабатывать более эффективные нейтрализующие антитела ко второму варианту вируса. Это приводит к менее эффективному иммунному ответу, к антителозависимому усилению инфекции и/или рецидивирующим инфекциям.

    Сказание о драконовирусе и первичном антигенном грехе (глава 3)

    Для тех, кто осилил две главы, чуть подробнее:
    Антигенный импринтинг, развившийся в ответ на инфекционный или вакцинальный процесс (или их сочетание), сопровождает человека всю его жизнь и предопределяет реакцию его иммунной системы в инфекционных процессах и структуру заболеваемости населения во время эпидемий (пандемий), вызванных тем же возбудителем инфекционной болезни.
    При полном антигенном совпадении с возбудителем болезни, сформировавшим В-клетки памяти в прошлом, этими клетками вырабатываются специфические антитела, обладающие протективным (защитным) действием, при этом развития инфекционного процесса может не произойти.
    Однако если между возбудителями инфекционной болезни, вызвавшими первый и последующий (второй) инфекционные процессы, нет антигенного совпадения, но антигенная дистанция между ними настолько мала, что иммунная система не может «отличить» штамм возбудителя инфекционной болезни от того, что сформировал В-клетки памяти во время первого инфекционного процесса, то плазмоциты синтезируют антитела, специфичные к штамму возбудителя инфекционной болезни, распространявшегося в ту пандемию, когда сформировались В-клетки памяти. В результате иммунная система «отрабатывает ложную цель», защитный эффект отсутствует.
    При проявлении антигенного импринтинга в ответ на возбудитель инфекционной болезни или вакцинацию кроме антител, специфичных к антигену, распознанному иммунной системой человека первым, будут образовываться антитела, реагирующие перекрестно с возбудителями близких по антигенной структуре штаммов и способные усиливать инфекционный процесс (эффект антителозависимого усиления инфекции).
    Антителозависимое усиление инфекции (ADE) - нежелательный эффект, при котором вакцина вместо того, чтобы предотвратить заражение, способствует тому, что заболевание начинает развиваться стремительнее. Антитела, по своей природе, способствуют фагоцитированию (захватыванию, уничтожению) вируса иммунными клетками. Обычно фагоцитирование комплекса вирус-антитело сопровождается деградацией вируса, но может, в случае ADE, вызывать, наоборот, репликацию (размножение) вируса, с последующей гибелью иммунных клеток. Таким образом, вирус как бы «обманывает» процесс фагоцитоза иммунных клеток и использует антитела хозяина в качестве «троянского коня».
    Если антигенная дистанция между штаммом возбудителя инфекционной болезни, вызвавшим инфекционный процесс в прошлом, и вызвавшим новый инфекционный процесс настолько велика, что иммунная система его распознает, то иммунный ответ может быть направлен на противодействие этому штамму. Одновременно сформируются новые В-клетки памяти, которые при последующих вспышках этой же инфекционной болезни будут реагировать с возбудителем болезни, так как описано выше.
    При развитии феномена антигенного импринтинга, многократная вакцинация и перенесённые инфекционные болезни делают мало предсказуемыми ответы иммунной системы на повторное заражение этими же возбудителями инфекционной болезни: от иммунитета, предотвращающего развитие инфекционной болезни, до её утяжеления с летальными исходами у заболевших. Поствакцинальные осложнения, связанные с антигенным импринтингом, могут проявляться через десятилетия после её проведения. Вакцинация одной и той же вакциной может дать противоположные результаты в группах населения, имеющих разную эпидемическую историю и ранее многократно вакцинированных этой же вакциной.

    Сказание о драконовирусе и первичном антигенном грехе (глава 4 «Оставляющая надежду»)

    Закончив свой рассказ, драконовирус почесал затылок и сказал: происходит ли антигенный импринтинг и ADE при борьбе людей с помощью вакцин против моих родных и двоюродных братьев говорить не буду. Скажу лишь, что в ряде стран такие исследования проводятся, и пока о наличии этих крайне неприятных для человека процессов применительно к драконовирусу ничего не сообщается. И это не может Вас, людей, не радовать.
    С другой стороны: антигенный импринтинг хорошо известен и описан для вирусов гриппа и ВИЧ-инфекции, которые, так же как и мы, драконовирусы, очень любят мутировать…
    И еще одно: идеальных вакцин вообще не существует. Любая хорошая вакцина повышает защищенность человека от инфекции, для борьбы с которой она и создана, но снижает врожденный иммунитет человека в отношении других инфекций. И последнее, чем активнее человек борется с нами, чем сильнее оказывается селективное давление на нас, тем быстрее мы мутируем, ведь жить хочется всем, в том числе и нам, вирусам.
    В заключение: ни один вирус не ставит целью убить человека, поскольку мы, вирусы, можем жить и размножаться только в клетках живых организмов. Убивший человека вирус погибает сам…
    Последний раз редактировалось Витамин; 16.06.2021 в 23:05.

  9. 12 пользователей сказали cпасибо Витамин за это полезное сообщение:


  10. #5216

    Регистрация
    04.06.2012
    Адрес
    г. Королев МО
    Сообщений
    3,947

    По умолчанию

    Витамин, все понятно (лично мне), достаточно просто читается, смысл - огромный. Спасибо. Очень интересно все подано.
    Согласна полностью с выводами.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Маринару за это полезное сообщение:


  12. #5217

    Регистрация
    29.07.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    584

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Маринару Посмотреть сообщение
    Витамин, все понятно (лично мне), достаточно просто читается, смысл - огромный. Спасибо. Очень интересно все подано.
    Согласна полностью с выводами.
    Спасибо на добром слове

  13. #5218

    По умолчанию

    Я продолжаю НЕ верить в барановирус
    Посмотрим, будут ли требовать намордник в Мышкине и Калязине в июне + в июле в городах средней Волги
    А для тех, кто хочет дискуссию, я готов. 27 ждём на концерте в 20:00 в Подсолнухах

  14. #5219
    Аватар для iniana
    Регистрация
    30.07.2012
    Адрес
    Тверская область
    Сообщений
    880

    По умолчанию

    Попался на глаза видеоролик под заглавием "Вакцинация или болезнь". Смотреть не стала, одного названия хватило. Нам планомерно внушают, что ковид - этакая кара небесная, которая рано или поздно настигнет каждого.
    Вариант, что человек может не заболеть, потому что у него и так иммунитет хороший, не рассматривается.

  15. 4 пользователей сказали cпасибо iniana за это полезное сообщение:


  16. #5220
    Аватар для Сисой
    Регистрация
    05.06.2015
    Адрес
    default city
    Сообщений
    8,191

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от iniana Посмотреть сообщение
    Попался на глаза видеоролик под заглавием "Вакцинация или болезнь". Смотреть не стала, одного названия хватило. Нам планомерно внушают, что ковид - этакая кара небесная, которая рано или поздно настигнет каждого.
    Вариант, что человек может не заболеть, потому что у него и так иммунитет хороший, не рассматривается.
    100%го иммунитета от вируса, незнакомого имунной системе, быть не может. Вот если благодаря иммунитету переболел в легкой форме - тогда да.
    27.04.24 Лебединое Озеро. НН-Чкаловск-Кострома-Мышкин-Углич-М.

  17. 4 пользователей сказали cпасибо Сисой за это полезное сообщение:


Похожие темы

  1. Информация про Водоход
    от ЛЮМакс в разделе Официальная информация из первых рук
    Ответов: 137
    Последнее сообщение: 20.03.2024, 10:25
  2. Ушедшие от нас суда. Информация и фото
    от Рамиль Мубаракшин в разделе В мире круизов и судоходства
    Ответов: 485
    Последнее сообщение: 03.02.2024, 12:17
  3. Путевая информация на теплоходе: PRO et CONTRA
    от Селебрайна в разделе В мире круизов и судоходства
    Ответов: 70
    Последнее сообщение: 26.05.2022, 14:04

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •