Информация о коронавирусе

[Эх, Рома]

Он возникает у людей с нормальным иммунитетом в ответ на принципиально новую для них инфекцию. От испанки тоже умирали во многом из-за него, как показали более поздние исследования.
Урок пандемии видимо, таков. Система должна во-первых, слушать медиков, а во-вторых, быть максимально адаптивной. Сам по себе жесткий карантин вполне нормальная практика при ряде эпидемий. И да, первая волна ковида была очень страшной, у меня многие относительно здоровые знакомые были на грани или умерли.
Каждая последующая волна переносилась все легче и легче. Это было видно по сатурации. Она практически не падала. А в первую волну уже дома через неделю могла упасть ниже 90. После чего неизбежная госпитализация, а там и до ИВЛ могло дойти, а с нее многие отправлялись на тот свет.
Еще нужен коечный фонд на случай эпидемий. Или хотя бы все необходимое оборудование на складах и помещение для его быстрого развертывания (типа ТЦ Москва, там успешно откачали моего коллегу, любой экспоцентр можно заранее подготовить для этого). Ну и наверное, нужно часть врачей и медсестер бесплатно обучать и готовить в резерв. А также заранее подготовить нормативную базу и модели финансирования.

А кто тогда слушал НОРМАЛЬНЫХ медиков?
Тогда действовали строго, согласно протоколов ВОЗ.
Ну а то, что у ВОЗ - совсем другая цель была, это далеко уже не секрет.
И зачем же нужно помещение для быстрого развертывания, уровня тц Москва?
Вашему коллеге - просто повезло, что его не залечили там.
Были нужны нормальные инфекционные больницы (большинство которых было закрыто незадолго до этого), с НОРМАЛЬНОЙ для таких целей вентиляций, а не с общей вентиляцией, как в этом тц, или же в Коммунарке...

[Dmitryi1980]

Всё с точностью до наоборот. Используя Вашу же фразу - он возникает у людей с НЕнормальным иммунитетом в ответ на принципиально новую для них инфекцию. Собственно, этот цитокиновый шторм и есть ненормальная иммунная реакция, избыточная.
А люди с "нормальным" иммунитетом просто переболели очередной ОРВИ, кто-то потяжелее перенес, кто-то легко совсем.
И если б этот "нормальный" иммунитет (беру в кавычки, потому что не совсем корректное выражение, но большинству понятное) не убивали ненужной самоизоляцией и массовой психотизацией населения, то и летальных исходов было бы меньше и тяжелого течения.

Те кто потерял родных и близких, почему-то затыкают рты таким же обычным гражданам и вымещают на них (т.е. на нас, здравомыслящих) своё горе. А в причинах произошедшего разобраться не хотят. Ну хотя бы в том, откуда эта зараза взялась и почему лечением и профилактикой занимались не врачи, а чиновники.
Мы ещё много интересного узнаем, если доживем.

Нина , спасибо за мудрые слова !

[Dmitryi1980]

И у нас, все так и произошло.
Сидела мама в этой ... самоизоляции в одиночестве (с говорящим из каждого "утюга" - СИДИТЕ ДОМА...), т.к. мы не могли к ней приехать, и так дошла до деменции.
И после 2020 года, она была совсем не прежней, уже не интересовалась всем новым (и даже уже не заходила в интернет, и не смотрела TV), а только зациклилась на давно прошедшем.
И в том, что она ушла в этом мае - тоже на 100% ВИНА этой ... т.н. "самоизоляции"...

Я свою вытащил , 3 года потратил. Хоть сейчас аппетит нормальный появился и немного вес набрала , а то была тростиночка. И давление нормализовалось. Как я понял , все системы организма летят при этой самоизоляции. Ну и помоложе она видимо Вашей , отчасти это помогло.

[Эх, Рома]

Я свою вытащил , 3 года потратил. Хоть сейчас аппетит нормальный появился и немного вес набрала , а то была тростиночка. И давление нормализовалось. Как я понял , все системы организма летят при этой самоизоляции. Ну и помоложе она видимо Вашей , отчасти это помогло.

Это здорово, что Вам удалось ее вытянуть!
Ну, не знаю - в январе ей исполнилось 79.
Моя бабушка, а ее мама - скончалась в 70.
Зато мой дед, почти до 100 лет дожил (без 1,5 месяцев), несмотря на несколько ранений в ВОВ...

[Сисой]

Всё с точностью до наоборот. Используя Вашу же фразу - он возникает у людей с НЕнормальным иммунитетом в ответ на принципиально новую для них инфекцию. Собственно, этот цитокиновый шторм и есть ненормальная иммунная реакция, избыточная.

Но всю сознательную жизнь этот иммунитет работал же как положено. Есть, конечно, люди, которые любым гриппом болеют тяжело, с температурой под 40, но их не так уж и много. Для меня, дилетанта в медицинских вопросах, цитокиновый шторм представляется чем-то вроде внезапной сильнейшей аллергии, от которой люди в самый неожиданный момент могут умереть (лидокаин, укус пчелы).

[kobra]

Странно считать что людей переводили на ИВЛ просто так.

Не в этом дело. ИВЛ - это последняя попытка спасти человека. И да, выживаемость там минимальная, но она есть. Поэтому и сажали на ИВЛ. Но вопрос-то не в этом. А в том, что людей доводили до этого состояния неправильным лечением. Эти протоколы, которые выдавал некий орган управления эпидемией - от них волосы шевелились у врачей. Но они не могли не использовать их. В этом дело. Врачи - лечащие, те, кто видел этих ОРВИ миллионы, они ЗНАЛИ, как это лечить. Но их заставили лечить по неким планам, которые составляли чиновники, как выше Нина написала. А врачей просто заткнули. И об этом с самого начала говорили и много. Но толку-то.

Марго, я понимаю вашу боль. Да и все, кто потерял близких - это больно. И вам не станет легче от того, что вы будете знать, что лечение было не верным. Но и молчать тут нельзя. Иначе будет хуже. Многим людям.

У нас в прошлом году ушла свекровь. У нее начали отказывать почки. Отвезли в ближайшую клинику. Это Московская область. В 10 км от дома. А там сделали этот дол*аный тест на ковид. Который дал положительный результат. И врачи устроили ей перевозку. В другую клинику. В "ковидную". Тоже в области. В 80 км! Вместо того, чтобы сделать диализ. Пока ее возили туда-сюда.. В общем, через двое суток ее не стало. Она просто не дожила до диализа. Так вот в выписке НЕ БЫЛО ни слова о ковиде. Потому что его НЕ обнаружили. Понимаете? Этот экспресс-тест дал ЛОЖНЫЙ анализ. В результате чего, умер хороший человек. Да, пожилой. Ей было 84 года. Но была вероятность, что диализ продлит ей жизнь на некоторое время.

Врачи настолько были запуганы, затравлены чиновниками, что перестали выполнять свою основную функцию - спасать людей. Потому что все с оглядкой, все со страхом. И таких случаев у каждого наберется.

Про "изоляцию" тоже могу написать, что есть у меня пожилой человек, кто не может выйти из дома именно из-за того, что их закрыли по домам. И вытащить крайне сложно. Три года сидит дома. Не знаю, как будем вытаскивать теперь.

Хорошо, что это сейчас поднимается. Может быть будут сделаны правильные выводы из ситуации. Надеюсь на это.

Всем добра, ребята.

[Dmitryi1980]

kobra, а как Вы планируете вытащить пожилого человека из дома ? Мысли какие ? Я вот в масках многих пенсионеров вижу до сих пор , ни одного не убедил снять маску , а ведь портят легкие , а носят именно от ковида ( не от онкологии и т.п. ).

[kobra]

а как Вы планируете вытащить пожилого человека из дома ? Мысли какие

Да какие мысли. Есть необходимость выйти. Постараюсь уговорить, пока тепло. Поеду, сначала попробуем выйти на лавочку возле подъезда. Потом попробуем сходить по делам. По другому никак. Рассказываю, как на улице тепло, где газон новый сделали, ну как-то побуждаю выйти. Воздух опять же чище, чем дома. Ну как-то так.

[Dmitryi1980]

Да какие мысли. Есть необходимость выйти. Постараюсь уговорить, пока тепло. Поеду, сначала попробуем выйти на лавочку возле подъезда. Потом попробуем сходить по делам. По другому никак. Рассказываю, как на улице тепло, где газон новый сделали, ну как-то побуждаю выйти. Воздух опять же чище, чем дома. Ну как-то так.

Попробуйте и главное , чтобы он на улице в маске не ходил. Сколько ему лет. У меня дедуля ходячий в свое время 5 лет дома просидел без всякого карантина. Потом вышел на улицу. Пусть у Вас все получится !

[kobra]

Дима, спасибо. Возраст там 73 года. Вполне себе ходячий товарищ. Вернее, ходячая Будем пробовать, обязательно. Иначе нам удачи не видать.