Спасибо за совет. Просто высказал свое мнение. Причем во вполне корректной форме и выражениях. В отличии от некоторых опонентов. Кто со мной не согласен может выразить свое. То что я сказал знают все. Но стесняются в этом признаться. По поводу моих сотрудников, которые есть)) Когда некоторое время назад я принял решение перейти из одной компании в другую, почти все они пошли вместе со мной.Сообщение от Владимир
Последний раз редактировалось mdb; 11.12.2020 в 10:44.
Первый постулат принципа "насеста" или "курятника" не "подвинь ближнего", а "клюнь ближнего". Вы действительно видели организацию где работа строится принципиально по другому? По крайней мере в наше время. Не верю. Если это не разведвзвод в глубоком тылу или дрейфующая станция конечно. Да и там при серьезном "шухере", уж извините другого слова не подобрал, на 90% включается принцип каждый за себя. Один раз даже экипаж комический станции "Салют" попросил досрочной посадки якобы по болезни. На самом деле Волынов и Жолобов просто, как бы по мягче сказать, не нашли общий язык. Кстати. Знаете какое место считается самым безопасным в пассажирском авто? То что за водителем. При угрозе лобового удара, водила инстинктивно отводит его от себя любимого. Вне зависимости от того кто сидит на правой чашке. Это мне один приятель, по совместительству гаец, сказал. Всю жизнь на дороге провел. Прошу прощения за оффтоп.
И Вам здоровья!
Последний раз редактировалось mdb; 11.12.2020 в 11:17.
Интересные исследования про антитела, публикация в журнале Иммунитет об исследованиях лаборатории трансплантанционной иммунологии НМИЦ гематологии.
Постараюсь своими словами.
Про формирование антител. Ведь у многих, кто перенес ковид, защитные антитела не обнаруживаются. Возникает вопрос - формируется л и тогда у них иммунитет.
Лаборатория изучает Т-лимфоциты. Было обнаружено, что Т-лимфоциты, кт. узнают это вирус, могут встречаться не только у переболевших, но и у людей, кт. с вирусом никак не контактировали.
Вообще, система приобретенного иммунитете состоит из 2 частей: первая - это антитела, особые белковые молекулы, иммуноглобулины. Их вырабатывает организм в ответ на атаку вируса. Сегодня, когда говорят о ковид, в основном предполагают их. Наличие антител в крови используют ля подтверждения диагноза. Эти же тела олжны формироваться после вакцинации, сыворотка крови таких людей используется для лечения. Это гуморальный иммунитет.
Вторая часть приобретенного иммунитета - клеточная, Это особые клетки - лимфоциты, среди кт. есть Т-лимфоциты. Одни из них называют Т-киллерами, они убивают зараженные вирусом клетки и препятствуют производству новых вирусных частиц. Другие Т называют Т-хелперами, они нужны иммунной системе для выработки противовирусных антител.
Не очень заумно?
Эти Т лимфоциты способны не просто справиться с инфекцией, они помнят о столкновении организма с вирусом очень долго. И если вирус снова попадет в организм, то благодаря иммунной памяти инфекция не разовьется или будет протекать легко.
Проводились исследования на 3-х группах - болели, кровь до появления ковида (лето 2019) и не болели. Это я на пальцах про группы.
Так вот у части переболевших не было выработано антител, иммунный ответ обеспечивался только за счет Т клеток. Их оказалось вполне достаточно ля защиты организма. У части, кто не болел наблюдался ответ на ковид. И у 19 года и у осенних. У доноров, кт. набирали во время пандемии - здоровых, не болевших - Т клеточный ответ имел белее высокий уровень, чем у доноров 19 года. Т.к. часть здоровых людей контактировали с вирусом не зная об этом.
НО - Т лимфоциты были обнаружены и у тех, кто не мог иметь контакта с ковид 19 вторая группа).
Делается вывод, что это результат т.н. перекрестного иммунитета, многие сезонные простудные заболевания вызываются вирусами из семейства короновирусов. И часть из них, по мнению Т лимф. похожи на вирус, вызывающий ковид 19. Поэтому Т клетка заранее готова к борьбе с ним. Возможно это делает обладателей Т иммунитете не восприимчивыми к ковид 19 Было выяснено, какие именно участки короновируса распознаются Т лимфоцитами.
Тест на Т лимф. может дать понять - перенес ли человек ковид, даже если у него отсутствуют антитела.
Этот тест разработан, скорее всего в 21 году он будет зарегистрирован для клинического применения.
Alena, Aloha, Dmitryi1980, ЕлАн, Марго
Маринару, спасибо за то,что разместила очень интересную информацию на форуме и донесли доступным языком.
Наоборот,доступно и очень интересно.
Потому, что прививка от гриппа внесена в Национальный календарь прививок (Приложение N 1 к приказу Минздрава России от 21 марта 2014 г. №125н
http://base.garant.ru/70647158/53f89...#ixzz6gPOzpZGP
А указанные постановления об обязательной вакцинации для отдельных профессий являются действующими.
=======
Далее процитирую сообщение Владимира, обращенное к mdb.
Во-первых, с целью поблагодарить за столь корректное обращение, потому, что я в отношении этого могу только матом.
Во-вторых, с целью восстановить справедливость по отношению к компании Pfizer, в отношении которой были уничижительные высказывания mdb, как будто это какая-то малоизвестная и что самое ужасное "неотечественная" лавочка, сделавшая вакцину от коронавируса. Наше-то оно, ясное дело, завсегда лучше.. Тем самым пользователь mdb фактически преднамеренно ввел в заблуждение форумчан (кажется это есть нарушение правил форума? Публикация заведомо ложной информации?)
Сразу скажу, чтоб не обвинили: уж что что, а вакцины мы делать умеем. Но тут что мы, что иностранцы находимся в равном положении - неизвестная болезнь, новый вирус. Проспективных данных нет - малый период наблюдения. Тем более, нет данных об эффективности вакцины. Но при этом не считаться с опытом Pfizer на фармацевтическом рынке - верх невежества. Этой компании больше 150 лет (формально - больше 170)! Во всем мире лечатся препаратами, произведенными этой фирмой и это всегда высококачественные средства. Многим, думаю, знакомы.
А от вакцины сейчас требуется только одно - её безопасность. Об эффективность будем судить через год. Если окажется, что иммунитет только на один сезон (как от гриппа) - бесполезная всеобщая вакцинация. Тогда это только для групп риска.
======
Небольшая поправочка: эпидемии нет, а ПАНдемия - есть. Т.е. охватывает заболевание весь мир (пан)Понимаете, в чем дело.. Пандемии-то нет!Даже сейчас в мире не болеет 5% всего населения планеты...
Год близится к концу. Ни в одной стране заболеваемость не дошла до 5%. По сравнению с началом пандемии значительно удалось снизить летальность в тех странах, за которыми я наблюдала.
Два очень неприятных момента выявились:
1. В графе численность населения пришлось изменить значения в соответствии с новыми данными. И эти данные ниже. Население убыло за год. Есть смутное подозрение, что коронавирус тут причастен только опосредованно.
2. За последние две недели везде выросла летальность. Собственно в России она и не уменьшалась. Поскольку это совокупный показатель летальности, то, возможно, сюда вошли те, кто давно заболел, тянули врачи как могли с того света, но, увы.... статистика.
А в Швеции как? Да что тут говорить, сами видите. Ни заболеваемость, ни летальность не выше, чем у других стран.
Конфабуляция - добавление деталей или заполнение пробелов в памяти, ложные воспоминания.
Бессознательно фальсификация служит защитным механизмом.
avis,спасибо !
Спасибо за поправочку. Но все равно, цифры по заболеваемости - ничтожные. Даже по сравнению с любым другим серьезным вирусом. Именно поэтому так и остается загадкой вся эта истерика на тему ковид-не ковидИ по смертности не выходят за рамки сезонного гриппа..
Таблицы смотрю с интересом каждый раз. Спасибо за них огромное.
Спасибо большое за грамотное пояснение и за таблицу!
Я правильно понимаю, что как только прививку от ковида внесут в этот список (Национальный календарь прививок), нас всех (сотрудников образовательных организаций) заставят делать прививку в обязательном порядке? Пока только смс присылают, что я "работаю в учреждении образования и имею первоочередное право на бесплатную вакцинацию..."
Кстати, мужу на работе уже объявили, что с них скоро начнут, причем в принудительном порядке. Начальство у них уже привили, теперь и до простых работяг добрались.
Nalali, не волнуйтесь. Ее туда не внесут. По крайней мере, не скоро.
А про мужа, ищите противопоказания. Если не хотите делать прививку, делайте справку - "мне нельзя".
Ваши права
Ответить с цитированием