НАВИГАЦИЯ 2021

[Александр Соснин]

Интересно, за счет чего (каких доработок) тогда Крылову класс подняли? Как я понимаю, никакихдороботок в части морского оборудования у него не было. Оно ему не нужно вовсе.

Класс "М" - не морской. Для теплоходов 588 проекта он дает выигрыш только в работе на Ладожском и Онежском озерах. Во-первых, ограничение высоты волны вместо 1.5-1.7 м у "О" получается 2.0-2.5 м у "М". Во-вторых, суда класса "О" на озерах ходят только по специально выделенным трассам, которые не всегда оптимальны по расстоянию. К примеру, на участок Свирица - Валаам судно класса "О" затрачивает на 5 часов больше ходового времени, чем судно класса "М", поскольку следует не прямой восточной трассой, а делает крюк практически через Бугровский буй.

Повышение класса теплоходов проекта 588 было возможно до введения нового техрегламента, это, по-моему, 2012 год. До этого всех устраивал класс "О", так как не было описанных выше ограничений на озерах. Тогда успели переклассифицировать четыре судна, из них сейчас остались в живых только "Крылов" и "Попов". Проект переоборудования включал в себя много разных мероприятий, из основных работ - замена дверей на морские.

Для Соловков же требуется класс "М-Пр", там больше требований, и такую переклассификацию практически нереально сделать для судов постройки 1950-60-х годов.

[Виктор Анатольевич]

Повышение класса теплоходов проекта 588 было возможно до введения нового техрегламента, это, по-моему, 2012 год. Успели переклассифицировать четыре судна, из них сейчас остались в живых только "Крылов" и "Попов". Проект переоборудования включал в себя много разных мероприятий, из основных работ - замена дверей на морские.

Александр Сергеевич, спасибо Вам за пояснения, а Вы можете пролить свет на уменьшение ширины и увеличение мореходности у "Александра Пушкина", а то версии разные, но хочется, чтобы профессионал сказал свое веское и уважаемое слово.

[Александр Соснин]

Спасибо, Виктор Анатольевич. По уменьшению ширины и конкретным выполненным работам для переклассификации "Пушкина" лучше, наверное, спросить у "Водохода". Вообще для переклассификации судна с "М" на "М-пр" необходимо выполнить дополнительные требования к системам пожаротушения, к эвакуационным системам, топливной системе и т. д. Технически все это реализуемо. С точки зрения мореходности - проводятся расчеты и испытания судна в морских условиях.

[AMG58]

"Родная Русь" до Бирска? Это авантюризм чистой воды! Или не честный маркетинговый ход "Русича" с целью привлечения максимального количества клиентов - наивных туристов. Мое мнение, что даже до Дюртюлей дойти - не реально на 26-37.
В качестве аргумента - в июне 2019 года мы на "Свешникове" до Бирска не смогли дойти. А осадка у 305-х на метр меньше, чем у РР. Для Белой это ОГРОМНАЯ разница!

Не торопитесь с выводами и обвинениями в нечестности.
Может, "А.Свешникову" туда и надо-то было не очень ?
Да и июньский "свешниковский" аргумент для меня не слишком убедителен по двум причинам:
во-первых, РР собирается на Белую в мае, а во-вторых слышал о возможности такого захода
из инсайдерских каналов, вовсе не относящихся к ОБС ("Одна Баба Сказала").
Поживём - увидим...

[AMG58]

Александр Сергеевич, спасибо за развёрнутый ответ по интересующей многих теме.
Хотелось бы бОльшего Вашего участия на форуме.

Кстати, когда появится что-то новенькое в ЖЖ ?

[ЛЮМакс]

"Родная Русь" до Бирска? Это авантюризм чистой воды! Или не честный маркетинговый ход "Русича" с целью привлечения максимального количества клиентов - наивных туристов. Мое мнение, что даже до Дюртюлей дойти - не реально на 26-37.
В качестве аргумента - в июне 2019 года мы на "Свешникове" до Бирска не смогли дойти. А осадка у 305-х на метр меньше, чем у РР. Для Белой это ОГРОМНАЯ разница!
P.S. Рекомендую всем внимательно изучать эти предложения "Русича". Форс-мажор с "внезапным обмелением" Белой приведет к очередной многочасовой поездке на автобусе, вместо неспешного созерцания берегов реки Белая с борта теплохода.

Напомню, Что РР идёт на Белую в мае. Кстати, до РР, туда идёт РВ - в начале мая. И как я понял, тоже собирается идти до Бирска. На сайте Русича об этом написано как-то невнятно. А вот на сайте Инфофлота вполне конкретно.
Русич в этих круизах пытается максимально привлечь туристов к 3хдневной автобусной поездке в Аркаим из Агидели. Такая у них фишка - водно-сухопутные маршруты. Это их конек. Но понятно, что не все туристы захотят поехать на 3 дня в дальнюю и трудную дорогу, да и целодневные поездки в Уфу и в Бирск будут кому-то затруднительны. 3 дня в Агидели, как я понимаю, тоже делать нечего. Почему бы не дойти за эти 3 дня до Бирска и обратно по весеннему половодью, и не постоять там сутки. Бирск сам по себе интересный купеческий город. Да и в Уфу оттуда гораздо ближе ехать. Мне бы было интересно побывать в таком круизе и дойти до Бирска, или хотя бы Дюртюлей. Сам для себя рассматриваю такой вариант, но не уверен, что удастся побывать в одном из этих 2х круизов.

Кстати подобные прецеденты есть и у Инфофлота. 4хдеки на Суре и на Вятке в мае. Напомню, что Вятские Поляны - это далеко не устье Вятки.

[Волжанин]

Не торопитесь с выводами и обвинениями в нечестности.
Может, "А.Свешникову" туда и надо-то было не очень ?
Да и июньский "свешниковский" аргумент для меня не слишком убедителен по двум причинам:
во-первых, РР собирается на Белую в мае, а во-вторых слышал о возможности такого захода
из инсайдерских каналов, вовсе не относящихся к ОБС ("Одна Баба Сказала").
Поживём - увидим...

Конечно - конечно, как я посмел священный "Русич" обвинить в авантюризме?
Вопрос к Вам, уважаемый форумчанин - потрудитесь объяснить, как это: "Может, "А.Свешникову" туда и надо-то было не очень ?"
За 3 дня до нас, "Алдан" благополучно посетил Уфу! А наш капитан, господин Вичурин, решил не рисковать и развернул "Свешников" обратно в Каму за 20 км до Бирска. Туристам было обидно. Но многие поехали в Уфу из Елабуги на автобусе (5,5 часов в одну сторону). Ранее я писал об этом событии на форуме и отвечал на вопросы, репортаж не вел и отчета не писал.
И все же, очень интересно узнать у Вас, AMG58, почему "Алдану" было нужно попасть в Уфу, согласно заявленного Гамой расписания, а "А.Свешникову" не очень надо"?
Вы может быть не только про "Русич" все знаете, но и про "Гаму"?

[ЛЮМакс]

Класс "М" - не морской. Для теплоходов 588 проекта он дает выигрыш только в работе на Ладожском и Онежском озерах. Во-первых, ограничение высоты волны вместо 1.5-1.7 м у "О" получается 2.0-2.5 м у "М". Во-вторых, суда класса "О" на озерах ходят только по специально выделенным трассам, которые не всегда оптимальны по расстоянию. К примеру, на участок Свирица - Валаам судно класса "О" затрачивает на 5 часов больше ходового времени, чем судно класса "М", поскольку следует не прямой восточной трассой, а делает крюк практически через Бугровский буй.

Повышение класса теплоходов проекта 588 было возможно до введения нового техрегламента, это, по-моему, 2012 год. До этого всех устраивал класс "О", так как не было описанных выше ограничений на озерах. Тогда успели переклассифицировать четыре судна, из них сейчас остались в живых только "Крылов" и "Попов". Проект переоборудования включал в себя много разных мероприятий, из основных работ - замена дверей на морские.

Для Соловков же требуется класс "М-Пр", там больше требований, и такую переклассификацию практически нереально сделать для судов постройки 1950-60-х годов.

Александр, спасибо за подробные разъяснения.
Когда несколько лет назад обратил внимание, что у разных 3хдеков, ходящих по ББК, разные классы РРР, тоже подумал, что кто-то успел поднять класс до ужесточения правил, а кто-то нет среди заинтересованных операторов, чью 588ые ходят по озёрам.
Кто не успел этого сделать до 2012 года, для тех возможность оказалась нереализована. Теоретически наверное и сегодня можно переделать 588ой под новые требования и ограничения, но очевидно, что сегодня это будем нецелесообразно (экономически невыгодно, точнее просто разорительно для оператора). Кстати, РВ тоже успели построить в 2012 году.

Предположу, что все эти ужесточения, ограничения и изменения в правилах были связаны прямо или косвенно с трагедией Булгарии. Да и теплоходы с каждым годом реально не становятся моложе. Время 588х понемногу уходит, к сожалению. Как почти ушло время пузырей. (

---------- Добавлено ----------

Кстати, ни к кому не конкретно вопрос. Но может кто-то в курсе или знает. Почему Инфофлот уже 2 навигации не продаёт "Пушкина", а другие теплоходы Водохода продаёт?

---------- Добавлено ----------

А наш капитан, господин Вичурин, решил не рисковать и развернул "Свешников" обратно в Каму за 20 км до Бирска.

Волжанин, напомните, если было. В Дюртюлях или в Сергеевке не пытались остановиться вместо Бирска?

[Волжанин]

ЛЮМакс, Максим, Вы же вполне разумный человек, неужели Вы верите, что будет в мае гарантированная глубина для 26-37 по всему маршруту р.Белая?
На мой взгляд, в лучшем случае, будет заход в Белую, часок, может два в одну сторону и обратно в Каму.
Для чего здесь этот цирк устраивать? На форуме не так много дилетантов, чтобы верить в эту противоречивую здравому смыслу инфу.

[ЛЮМакс]

ЛЮМакс, Максим, Вы же вполне разумный человек, неужели Вы верите, что будет в мае гарантированная глубина для 26-37 по всему маршруту р.Белая?
На мой взгляд, в лучшем случае, будет заход в Белую, часок, может два в одну сторону и обратно в Каму.
Для чего здесь этот цирк устраивать? На форуме не так много дилетантов, чтобы верить эту противоречивую здравому смыслу инфу.

Так РВ уже заходила в Белую (до Агидели). Причем по осени, когда воды было явно меньше, чем в майское половодье. Бирск всё-таки не вся Белая, а скорее середина пути до Уфы, если не ошибаюсь.
Тем не менее сомневаюсь, что РР (и даже РВ ) дойдут до Бирска. С интересом буду наблюдать за этими круизами, но скорее всего с берега, к сожалению... Впрочем, посмотрим.
Я вот и насчёт 4хдека до Вятских Полян сомневался. Но Инфофлот (Созвездие) всерьёз туда нацелился.