Тема: "Булгария" - экс. "Украина". Дизельэлектроход проекта 785

Страница 7 из 25 ПерваяПервая ... 5678917 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 70 из 250
  1. #61

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Qoebec Посмотреть сообщение
    А что- теплоход не на дизелях ходит?
    Или если дизеля крутят винты через механическую передачу редуктоа или напрямую- то это теплоход, а если через электрическую передачу- то нет?
    Это вы сами такое выбрали или это традиция, которую нам, непрофессионалам, не понять?
    Давайте так. Что бы не обвинять кто профессионал, а кто любитель будем придерживатся классификации которая введена на речном (водном) транспорте.
    Существует "Справочник по серийным судам" и там четко прописано, что данное судно 785 пр. - грузо-пассажирский дизель-электроход.

    Ну вот так сказать ретро, из справочника 1958 года.
    "Россия" - I серия


    "Мусоргский" - II серия


    ps: более свежую из другого, более позднеего переиздания, выложу чуть позже. Ушла сканировать....

  2. 6 пользователей сказали cпасибо Irinka за это полезное сообщение:


  3. #62

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Qoebec Посмотреть сообщение
    А что- теплоход не на дизелях ходит?
    Или если дизеля крутят винты через механическую передачу редуктоа или напрямую- то это теплоход, а если через электрическую передачу- то нет?
    Это вы сами такое выбрали или это традиция, которую нам, непрофессионалам, не понять?
    Понимаете, это довольно важный момент - классификация судна по типу силовой установки.
    В случае этой катастрофы правильная классификация очень важна, т.к. знание того, к какому классу это судно относить позволило бы избежать искажений и вранья в моделировании катастрофы хотя-бы теми-же СМИ. Если СМИ консультируются со специалистами при составлении своих репортажей, конечно.
    А речники, по крайней мере у нас, все свои суда в разговоре называют "пароход". Но это разговорное и неофициальное понятие.

    Irinka, а нет у вас случайно проекций разрезов судна пр.785 по шпангоутам? Очень интересно посмотреть расположение цистерн. Спасибо.

  4. #63

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bbs Посмотреть сообщение
    Irinka, а нет у вас случайно проекций разрезов судна пр.785 по шпангоутам? Очень интересно посмотреть расположение цистерн. Спасибо.
    Пока не встречала. Есть только стандартная из "Справочника", в котором только описание нахождения. (Цистерна питьевой воды - Расположена в междудонном пространстве в района 49-52-го шп.; Фекальная цистерна - расположена в районае 49-68-го шп. на правом борту носовой части)...ну вот только такие описания.

  5. 2 пользователей сказали cпасибо Irinka за это полезное сообщение:


  6. #64

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Irinka Посмотреть сообщение
    Пока не встречала. Есть только стандартная из "Справочника", в котором только описание нахождения. (Цистерна питьевой воды - Расположена в междудонном пространстве в района 49-52-го шп.; Фекальная цистерна - расположена в районае 49-68-го шп. на правом борту носовой части)...ну вот только такие описания.
    Спасибо, это я тоже читал. Наверное, лучше всего спросить, при случае, у людей, которые работали на судах подобного типа.
    Я давно не на флоте, но в свое время общался с теми, кто работал на судах 785 проекта. Отрицательных отзывах о этих судах я не припоминаю.

  7. #65
    Аватар для Qoebec
    Регистрация
    14.07.2011
    Адрес
    Montreal, Quebec
    Сообщений
    24

    По умолчанию



    ---------- Добавлено в 03:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 03:09 ----------

    Цитата Сообщение от bbs Посмотреть сообщение
    Понимаете, это довольно важный момент - классификация судна по типу силовой установки.
    В случае этой катастрофы правильная классификация очень важна, т.к. знание того, к какому классу это судно относить позволило бы избежать искажений и вранья в моделировании катастрофы хотя-бы теми-же СМИ. .
    В смысле- поиск причины, почему судно потеряло ход, из-за чего ветерок и развернул его лагом к волне?
    Защита по перегрузке могла рассыпать главную схему (а единственный главный дизелек продолжал бы шуметь, как ни в чем не бывало- так что не все свидетели бы знали, что за таинственная чертовщина происходит), осадка- маленькая, парусность- огромная, скорость ветра- 14 м/с, пока собирали схему...
    Такую версию эксперты рассматривали?

    ---------- Добавлено в 03:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 03:21 ----------

    Цитата Сообщение от bbs Посмотреть сообщение
    А речники, по крайней мере у нас, все свои суда в разговоре называют "пароход". Но это разговорное и неофициальное понятие.
    И не только речники

    ---------- Добавлено в 03:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 03:24 ----------

    Цитата Сообщение от Irinka Посмотреть сообщение
    ps: более свежую из другого, более позднеего переиздания, выложу чуть позже. Ушла сканировать....
    А стоит ли?
    Так ли уж важно упоминать для дилетантов, что на данном гордом корабле, бороздящим просторы, в машиннной команде увеличенное число электромехаников?
    Хотя в свете последней неприятности факт, что судно может потерять ход при работающем главном двигателе- это конечно немаловажная деталь для следствия...
    А в повседневной жизни пароход- он и есть пароход и, при чем, не только на реках...

    ---------- Добавлено в 03:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 03:36 ----------


  8. #66

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Qoebec Посмотреть сообщение
    судно может потерять ход при работающем главном двигателе
    Я думаю, корректнее было бы сказать "при работающем главном дизель-генераторе". Поскольку непосредственно главным двигателем является электромотор.
    Привет из Питера!
    С уважением, Михаил.

  9. #67

    По умолчанию

    А стоит ли?
    Так ли уж важно упоминать для дилетантов, что на данном гордом корабле, бороздящим просторы, в машиннной команде увеличенное число электромехаников?
    Хотя в свете последней неприятности факт, что судно может потерять ход при работающем главном двигателе- это конечно немаловажная деталь для следствия...
    Это даже не для дилетантов, это просто что бы кто-то всё же правльно употреблял терминологию.
    Альбом со сканами на 785 проект из Справочника - http://photo.qip.ru/users/iriska2204/3917454/

    Только повторюсь, что нужно учитывать, что это общие планы и виды и за столько лет каждый из д/э был модернизирован/переделан на усмотрение своих собственников/арендаторов.
    Последний раз редактировалось Владимир; 15.07.2011 в 13:37. Причина: Цитату поправил

  10. #68

    По умолчанию

    Ещё "Украина"

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Irinka за это полезное сообщение:


  12. #69
    Аватар для Qoebec
    Регистрация
    14.07.2011
    Адрес
    Montreal, Quebec
    Сообщений
    24

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Михаил Пашковский Посмотреть сообщение
    Я думаю, корректнее было бы сказать "при работающем главном дизель-генераторе". Поскольку непосредственно главным двигателем является электромотор.
    Основной источник проебразования знергии реакции топлива с кислородом в механическую энергию вращения винта является все-таки именно дизель, а электрооборудование- всего лишь разновидность передачи этого преобразования.
    Да, расспытать схему могла бы защита по перегрузке мотора или по разносу, но могла и защита генератора по низкому напряжения или по силен тока.
    Кстати, электросхемы в документации по этому типу электроходов сохранились?
    Я догадываюсь, учитывая год постройки, что ходовая схема наверняка была постоянкой типа Варда-Леонарда (именуемой у нас схемой Г-Д), но перечисление видов защит могло бы помочь (не говоря об уставках реле защит ). Просто рассчитывая, какое было волнение в том водоеме, а следовательно- какая была продольная качка, т.е. насколько секунд вылезали винты из воды. Если все это рассчитать, то можно или подтвердить гипотезу обесточивания гребных моторов или опровергнуть.
    Последний раз редактировалось Qoebec; 15.07.2011 в 14:25.

  13. #70
    Аватар для rivershkiper
    Регистрация
    22.05.2011
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    11,552

    По умолчанию

    Если все это рассчитать, то можно или подтвердить гипотезу обесточивания гребных моторов или опровергнуть.
    Обесточиться ЭД могли и в результате затопления машинного отделения. Вот сколько туда воды попало? Тем более фигурирует показания очевидцев об обесточивании всего судна - это также говорит в пользу затопления МКО.
    Самые лучшие виды человека получаются в окуляре оптического прицела.

Похожие темы

  1. "Композитор Глазунов" дизельэлектроход проекта 785
    от Irinka в разделе Пассажирский флот
    Ответов: 103
    Последнее сообщение: 27.02.2024, 13:45
  2. "Александра" (экс "Т. Г. Шевченко"). Теплоход проекта 302МК
    от rivershkiper в разделе Пассажирский флот
    Ответов: 133
    Последнее сообщение: 27.09.2023, 20:52

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •