"Сяду в скорый поезд..."

[rivershkiper]

Китай объявил «Шелковый путь» через Россию провальным

Проект нового «Шелкового пути», который должен был соединить Пекин с Берлином, объявлен нерентабельным. К такому неутешительному для России выводу пришла китайская государственная компания по прокладке железнодорожных магистралей China Railway Eryuan Engineering Group.

Это уже не первый раз. Суть в том, что идет торг - все прекрасно понимают, что путь со сменой тележек как минимум два раза (на границе России и на границе Белоруси) не самый выгодный. Тем более, что мощность пропускных пунктов в Бресте, Эрляне и в Забайкальске не такая уж высокая. Тем более это достаточно большие крюки - тот же 43-й поезд Москва - Пекин идет через Монголию, но в Эрляне так же меняет колею. Та же история через Казахстан.
Китайцы собственно в идеале хотят низкую цену и неучастие в инвестициях - по принципу "что бы у нас все было, а нам за это ничего не было". А учитывая их долю в морских контейнерных перевозках и их заинтересованность в строительстве контейнеровозов - это как раз нормально. Россия тоже торгуется. Сюда же лезут Азербайджан с Украиной. То есть вопрос в том стоит, что идет дележка на тех кто будет платить за банкет и тех, кто на этом банкете будет гулять.
И не забывайте - никто не мешает славной "европЭйской" (она уже часом не китайская?) конторе "MAERSK" построить еще десяток контейнеровозов габарита POSTPANAMA и на брать за плошку риса туда филипинцев.
PS про египтян не забываем - не факт что они тихо сидят и ждут. Суэцкий канал никто не отменял. Да и рядом "бедные и несчастные евреи" - они тоже кушать хотят кошерно, и 56-й год они не забыли.

[требучет]

rivershkiper, ну по версии официальной группы в контакте белорусской железной дороги БЧ грузооборот растет из Китая через Россию и Беларусь. По крайней мере победных реляций там по этому поводу много. Можно было бы не обращать внимание, если бы не закупка БЧ БКГ-1 и БКГ-2 у того же Китая и активная электрофикация БЧ Отнюдь не богатая железная дорога Беларуси не стала бы тратить деньги на то что невыгодно и не нужно, БКГ это грузовые электровозы, а пассажирские поезда по новым электрофицированным участкам как таскали ТЭП-60 и ТЭП-70 так и таскают.

Что касается высокоскоростной магистрали то среди прочего была идея сразу на 1435 ее делать. Правда тут как раз Беларусь не очень понимает как у себя эти 1435 сделать по основной магистрали по сути (хотя чем например вьетнамский вариант плох с двойным путем под 2 колеи)

[требучет]

Россия начинает строительство сверхскоростной дороги

Реализация амбициозного проекта по связыванию Москвы и столицы Республики Татарстан Казани высокоскоростной железной дорогой начнется уже в этом году. Запуск в эксплуатацию новой и первой в России высокоскоростной магистрали (ВСМ) планируется в 2024 году.
Подробнее тут https://saroavto2.blogspot.com/2018/...g-post_79.html

[rivershkiper]

ну по версии официальной группы в контакте белорусской железной дороги БЧ

требучет, вы простите меня, старого идиота, но я привык пользоваться атласами и картами, а не группами в ВК. А так же книгами по соответствующим дисциплинам. Двойная колея применяется даже в Финляндии. Там суммарно сколько-то есть путей на границах. А теперь - насколько реально сравнить траффик по железным дорогам Вьетнами и протяженность их основного хода с ДВЖД, ЗапСибЖД, Забайкальской ЖД (я не помню ее телеграфного обозначения). И по отдельности, и суммарно. Я не беру всякую мелкую шелупонь типа Куйбышевской или Московской ЖД. Это не говоря о том, что здесь станции (именно станции) каждые 25 - 30 км, чуть ли не на каждой отстойники для составов и локомотивов, путейские, электротехнические и прочие околотки.
Теперь что касается электрификации. По протяженности основных ходов и грузовому траффику по жд с Россией может сравниться пожалуй только США и Канада. Сходные климатические условия, осевые нагрузки и т.п. Достаточно сказать, что та же мегажелезнодорожная держава Германия до сих пор использует в товарной службе винтовую стяжку, а не автосцеп. Это XIX век... "Отсталая немытая Россия" от винтовой сцепки начала отказываться в начале 20-х годов, а полный переход фактически был осуществлен к началу войны. У нас винтовая стяжка только на узкоколейках да ДЖД осталась.
Теперь о Белоруси. РБ вообще очень своеобразная держава. И в силу этого метаться ей приходится постоянно. Иначе схомячат соседи и не побрезгуют. Но давайте считать. По автотрассе М1 от границы Россия-РБ в районе Орши до Бреста 610 км. Примерно столько же по жд будет. Там они идут практически паралельно. Для сравнения - от Самары до Оренбурга 400 км по трассе М5, по жд +/- трамвайный лапоть столько же. Это расстояние между ДВУМЯ ОБЛАСТНЫМИ ЦЕНТРАМИ СРЕДНЕЙ ПОЛОСЫ РОССИИ, ГДЕ МАКСИМАЛЬНАЯ ПЛОТНОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ!!! В Забайкалье плотность населения раз в 10 ниже будет. Ну да не об этом речь. То что через РБ сейчас растут перевозки - это следствие того, что в Киеве сидит клинический дибил и ловец белок (хоть и тезка, падаль) с себе подобными. Судя по тому, что сейчас происходит на берегах Днепра - там веселье будет продолжаться. Но как только начнут восстанавливать отношения - вспомнят и про погранпереходы, а их там три или четыре. Есть погранпереходы и в Молдавии, и в Прибалтике. Тем более в Прибалтике колея 1520, а там можно поезда перераспределять. Так что это всё - всего лишь торговля. Белорусы - те да, стараются сейчас под этим соусом развить свою дорогу (и молодцы - пусть только украинцам спасибо сказать не забудут). Но это при нынешнем положении вещей.
Да, что касается американцев - у них в товарной службе основная тепловозная тяга.

[требучет]

rivershkiper, 90% того что Вы написали никакого отношения к тому что я написал не имеет. Причем тут США, Украина и т.п.
Простите , но из Беларуси составы прекрасно идут и в Прибалтику и в Украину и напрямую в Европу. Кстати если уж на то пошло основной ход вообще то электрофицирован с советских времен. Как раз новые электрофицированные линии как раз далеко не все сторону Польши , а как раз наоборот. Кстати под 20 десятка договоров разного уровня было подписано за последние 1,5 года между РБ и Украиной и многие из них касались железных дорог, под 10 к с Литвой.

Группа ни какая то , а официальная группа Белорусских железных дорог , надеюсь Вы понимаете что такое официальная группа.

Вариант строительства колеи 1435 просто рассматривался , но я нигде не говорил что он принят. У него куча минусов в виде усложнения логистики внутри страны, для голого транзита он лучше.

Да и вообще какой Китай 1,7 трлн рублей ВСМ Москва -Казань не хотите ... и я вообще не понимаю какое она отношение имеет к грузоперевозкам к Китаю и тем более к Германии. (см чуть выше ссылку)

[требучет]

rivershkiper, про Вьетнамские железные дороги:

До 2010 года : основная линия Ханой- Сайгон (ж\д станция в Хошимине не переименовывалась) с ответвлениями, а также северные линии Ханой -Донг Данг (в продолжении основной, остальные от станций на ней отходят), Гиа Лам-Хайфонг, Йен Виен -Лао Кай с ответвлением на Куан Трей (ж/д Донг Анх-Куан Трей)
на 1000 колее, ручные стрелки везде семафорная сигнализация без каких либо сигналов в кабину. Отдельная железная дорога связывающая Ха Лонг (портовой город в который приходит Ж\д паром из Китая) с Лю Кса (пригород города Тай Нгуен) на 1435. Также семафоры и ручные стрелки . Перегрузочные станции Кеп на пересечении с линией Ханой -Донг Данг ну и Лю Кса на пересечении с ж\д Донг Анх- Куан Трей.

2010-2015 год модернизация сильно урезанная по финансовым причинам

По итогам ее после 2015 года

На 1000 колее . ж/д Ханой- Сайгон со всеми ответвлениями, Участок Ж\д Ханой- Донг Данг от станции Ханой до станции Гиа Лам, Ж\д Гиа лам -Хайфонг, Ж\д Йен Виен- Лао Кай от станции Донг Анх до станции Лао Кай . Везде светофоры , автоматические стрелки за исключением станций Сайгон и Ханой (на первой только ручные стрелки, на второй частично автоматические частично ручные, причем последних больше); Ж\д Донг Анх- Куан Трей от станции Лю Кса до станции Куан Трей, ручные стрелки на станции Куан Трей и семафоры.

На совмещенной колее (1000/1435) Ж\д Ханой-Донг Данг от станции Гиа Лам до станции Донг Данг, новый построенный участок от станции Донг Данг до границы с Китаем где она соединена с китайской Ж\д на 1435, Ж\д Йен Виен- Лао Кай от станции Йен Виен до станции Донг Анх, Ж\д Донг Анх- Куан Трей от станции Донг Анх до станции Лю Кса, Ж\д Ха Лонг-Лю Кса. А тут где то сделали светофоры и автоматические стрелки , где то нет, где -то сделали что-то одно. Какими то участками ... на что денег хватило видимо
При этом правда на всей вьетнамской Ж\д действует система которая подсказывает сигналы светофоров (семафоров), а также скоростной режим в кабины тепловозов не зависимо от их модели и года выпуска. (насчет автоматического торможения ничего не скажу не в курсе)

Станция Йен Виен стала крупным логистическим центром Вьетнама (кстати он на окраине г. Ханой)

Ну и отдельно туристическая ж/д Да Лат она изолирована от основной сети всего 7км от Да Лата до Трай Мата - по ней в основном туристов катают. Модернизация ее никаким боком не коснулась как ее сделали восстановив небольшой кусочек бывшей железной дороги, так она и работает 1000 .

Грузооборот достаточно приличный с поправкой на пропускную способность однопутных Ж\д Вьетнама , которая хоть и увеличилась после модернизации но не намного как если бы все было сделано до конца хотя бы рамках урезанной программы (а ее еще больше урезали), про первоначальный проект модернизации вообще не говорю, а также на сложные отношения Вьетнама с Китаем ... (нельзя забывать что воевали они в 70-80-х годах 20 века )

[требучет]

А еще надо учитывать что железной дорогой Вьетнам связан только с Китаем (паром и веткой из пограничного города Донг Данг), с соседними странами Лаосом и Камбоджей Ж\д связи нет . Соответственно в чисто железнодорожном смысле это тупиковая страна. Что тоже влияет на грузопоток.
есть только говорилки со стороны Камбоджи о строительстве железной дороги к границе Вьетнама , а также о восстановлении линии на Таиланд. Но дальше разговоров дело у Камбоджи не идет, а Вьетнам не будет восстанавливать разобранную после Вьетнамской войны линию от Сайгона до одного из городов. ближе к границе с Камбоджей, а также строить ее продолжение к границе , пока не будет четко понятно, что с той стороны тоже будет построено.

Но вот если ж\д сквозь Камбоджу реально будет построена, то значение Ж\д системы Вьетнама резко вырастет ... и вырастет грузопоток.

[brocard]

Россия начинает строительство сверхскоростной дороги

Реализация амбициозного проекта по связыванию Москвы и столицы Республики Татарстан Казани высокоскоростной железной дорогой начнется уже в этом году. Запуск в эксплуатацию новой и первой в России высокоскоростной магистрали (ВСМ) планируется в 2024 году.
Подробнее тут https://saroavto2.blogspot.com/2018/...g-post_79.html

Ура! Они вроде уже начинали это строительство, потом отложили. Но все равно ура. Т.к. до сих пор не была в Казани, все жду, когда же будут сидячие и быстрые, без ночевок, доставки туда.

[требучет]

Ну и коль я уже говорил о туристической дороге во Вьетнаме, даже видео давал . То вот видео с ютьюб об истории ныне не существующей железной дороги Тап Чам-Да Лат , частью которой является нынешняя туристическая ж/д Да Лат- Трай Мат . Из видео следует что восстановленный кусочек увы не самый интересный на этой железной дороге, ну и что железная дорога была горная и с большими участками зубчатой железной дороги (не знаю возможно это была единственная зубчатая ж/д в Азии, ну в Индокитае точно), увы была ... Сейчас дальше хотелок восстановить ее дело не идет , нет денег.

[rivershkiper]

90% того что Вы написали никакого отношения к тому что я написал не имеет.

требучет, как раз имеет. Я привел в пример достаточно протяженные и разветвленные системы железнодорожного транспорта. Вьетнам может быть связан как и с кем угодно, но сравнивать страну, в которой дай бог пара тысяч километров железнодорожных путей (со всеми разъездами и подъездными путями) наберется с системой, которая протянулась с востока на запад более чем на 6 тысяч километров, это не считая дорог с севера на юг и вобрав в себя несколько климатических поясов - некоректно.
Теперь о политике. Любое крупное инфраструктурное строительство всегда завязано и на экономику, и на политику. А сейчас в мире сами видите что творится. Поэтому нет никакой гарантии того, что Суэцкий кризис (а именно поэтому я воткнул фото ИС-3 с парада в Каире 1956 года - с этого парада части египетской армии отправились напрямую в Суэц) не повторится. И будет очень много вопросов - чьим этот канал станет. И у того же Израиля вполне есть деньги что бы и отбить себе канал, и модернизировать его. И тогда контейнеровозам будет куда проще ходить в Европу из Китая по Суэцкому (если вы не в курсе - в отличии от Панамского канала с его шлюзами и плотинами это просто канава) каналу. А это опять же сократит время доставки грузов.
Что касается Белорусской дороги. Не мне вам рассказывать, как штормит Батьку. То он поет, что мы тут сами по себе, то теперь он заголосил, что пора присоединяться к какой-нибудь стране. Учитывая тот факт, что Украина ныне еще то Гуляй-поле, то поезда ездить нормально смогут только через Белоруссию. И в РБ это понимают. И руководство железных дорог РБ вполне (за счет нестабильности Китая в плане проектов инвестирования в железнодорожный путь из Китая в ЕС) понимает, что Китай и дальш будет торговаться.
А Китай и торгуется. Как любой нормальный капиталист, Си Цзинь Пин пытается пойти классическим социалистическим путем - сначала "сдоить" Россию, а потом кинуть. Что бы денег самим не тратить, а русские потом долги списали. Не было такого? Тогда объясните мне, как так получилось - сначала они от СССР получили несколько тысяч единиц промоборудования, огромное количество готовых чертежей и т.п., не говоря о подарках в виде паровоов и грузовиков (СССР подарил им практически все паровозы серий ФД и ИС, да еще и сам же их переделал на колею в 1435 мм). И получив это, Мао швырнул СССР так, что все нервно присели и закурили. Поэтому Китай и не хочет вкладываться в инфраструктуру РЖД (изначально соглашение предполагало 50% участие Китая). Это нормальная торговля для капитализма. Кроме того, китайцы прекрасно понимают, что если вдруг случится майдан какой или мирно договоряться корейцы, то от 37 паралели идет железная дорога с колеей в 1520 мм. И тогда и корейские грузы пойдут по российским дорогам. И все это на фоне начала работ по строительству моста на Сахалин (проектирование и изыскательские работы начали). И тогда останется маленький кусочек догадайтесь до какой страны.
И что касается белорусов. Скажите, а кто мешает, сделать распределительный терминал в Турку (Финляндия) и возить грузы туда поездами, а там раскидывать их по всей Европе? Не задумывались? Там ведь колею менять не надо.А вы мне про официальную группу. смотрите глубже и ширее, так как "ширше" - это не правильно.