Тема: Комета -120М

Страница 1 из 6 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 55
  1. #1

    Регистрация
    17.08.2012
    Адрес
    Москва Сокол
    Сообщений
    20

    По умолчанию Комета -120М

    Вот такую информацию нарыл в Интернете. Видел модель на МВМС-2013 в СПб
    Сегодня на ОАО «Судостроительный завод «Вымпел» состоялась закладка морского пассажирского судна на подводных крыльях нового поколения «Комета 120М» проекта 23160, разработки ОАО «ЦКБ по СПК им. Р.Е. Алексеева».

    На церемонии закладки судна принял участие министр транспорта РФ Максим Соколов.

    "Хочу сказать, что в последний раз такая техника в нашей стране строилась около 20 лет назад, и новое судно будет строиться по совершенно новым технологиям", — сообщил Соколов перед закладкой судна на совещании в правительстве области. Министр добавил, что реализация подобных научно-технических разработок даст новые возможности по перевозке пассажиров не только по крупнейшим рекам России, но и в черноморском бассейне и в бассейне Балтийского моря.

    "Конечно, эти перевозки очень будут востребованы. Объем пассажирских перевозок сегодня существенно ниже, чем был во время Советского Союза, и как раз такие проекты помогут нам восстановить эти объемы и снять нагрузку с наших федеральных трасс", — сказал министр. На церемонии закладки были озвучены сроки строительства нового судна — 9-10 месяцев.

    Морское пассажирское судно на подводных крыльях нового поколения «Комета 120М» предназначено для скоростных перевозок пассажиров в светлое время суток в салонах, оборудованных креслами авиационного типа.

    Район эксплуатации
    Моря с морским тропическим климатом
    R3-RSN (hв3% 2,5м).
    Удаление от порта – убежища в открытых морях до 50 миль.
    Класс судна КМ [2] Hydrofoil craft Passenger–A Российского Морского Регистра Судоходства.
    Мореходность
    Обеспечено движение СПК в крыльевом режиме при высоте волны hв3%
    до 2,0 м и ветре до 4 баллов.
    При высоте волн hв3% до 2,5м и ветре до 5 баллов — обеспечено безопасное плавание в водоизмещающем режиме.
    Технические характеристики:
    Длина габаритная, м 35,2
    Ширина габаритная, м 10,3
    Водоизмещение, т 73,0
    Осадка габаритная на плаву, м 3,5
    Скорость, узлов 35
    Экипаж, человек 5
    Пассажировместимость, человек: 120
    • салон бизнес класса 22
    • салон экономического класса 98
    Мощность двигателей, кВт 2 х 820
    Часовой расход топлива, кг/час 320
    Дальность хода в полном водоизмещении, миль 200
    Автономность плавания, часов 8
    http://topwar.ru/323...ometa-120m.html
    Кто-нибудь знает подробности?
    Хотя на мой взгляд, правильнее было б назвать Ракета-М......

  2. 4 пользователей сказали cпасибо sudprom за это полезное сообщение:


  3. #2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sudprom Посмотреть сообщение
    Хотя на мой взгляд, правильнее было б назвать Ракета-М......
    Только из-за расположения рубки? Кстати, "Ракета-М" уже была, это был вариант "Ракеты" с малой осадкой.
    С уважением
    Дмитрий

  4. 1 пользователь сказал cпасибо TenderCat за это полезное сообщение:


  5. #3

    Регистрация
    17.08.2012
    Адрес
    Москва Сокол
    Сообщений
    20

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TenderCat Посмотреть сообщение
    Только из-за расположения рубки? Кстати, "Ракета-М" уже была, это был вариант "Ракеты" с малой осадкой.
    Ну, в общем, да. Хотя я бы сказал из-за приемственности ВСЕГО силуэта.
    У Метеоров, Комет, Циклонов........ иная компоновка.

    А вообще интересно, кто заказчик, и где будут эксплуатироваться первые "единички".

  6. #4
    Аватар для captain_jack
    Регистрация
    18.05.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    377

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sudprom Посмотреть сообщение
    Хотя на мой взгляд, правильнее было б назвать Ракета-М......
    Вот этого не хотелось бы. На мой взгляд, теплоход совсем не похож на ракету. Впрочем и на комету это не похоже. Такой рестайлинг ракеты будет ужасом. Размеры не совпадают. Рубка ракеты имеет две двери, похожие на автомобильные, здесь этого нет. Кормовая часть полностью закрыта, опять же ничего общего с ракетой. Нос у ракеты имеет неповторимую и очень стильную агрессивную форму. Здесь, как и у "Линды", нос оставляет желать лучшего.
    Не нужен такой рестайлинг! Это судно должно было иметь какое то новое название.
    На мой взгляд есть несколько моделей моторных яхт, которые даже больше по смыслу напоминают ракету, хотя и без крыльев. Возможно, что их конструкторы, при создании, черпали вдохновение из форм спк ракета.
    Если делать новую версию уже существующих типов спк, то это должно быть максимально близко к оригиналу, но с некоторыми изменениями в сторону настоящего времени.

  7. #5

    Регистрация
    17.08.2012
    Адрес
    Москва Сокол
    Сообщений
    20

    По умолчанию

    Может быть Вы и правы, но не в этом суть!
    Вдумайтесь. это первый СПК постсоветского периода!
    Всё то, что бегает сейчас по рекам. озёрам и прибрежным морским акваториям было построено или в СССР, или вообще иностранного производства.
    Сколько на форумах обсуждается тема обновления речного пассажирского флота. долгое время был полный глушняк, сейчас появились первые проекты. А по скоростным судам было полное молчание.
    На МВМС-2013 на стенде Алексеевского КБ были представлены несколько моделей СПК (в том числе и Комета-120М) и даже модель грузопассажирского теплохода на воздушной каверне. Как я понял, это была модификация "Дюгоня", серийно строящегося для ВМФ. Если честно, я подумал. что это просто проекты. А оказывается, головная "единичка" уже заложена. Интересно, кто заказчик первых серийных судов......

  8. #6

    По умолчанию

    Прикинул некоторые цифры: 320 (расход топлива в час)/120 (число пассажиров)/35 (скорость хода)*55 (число узлов в 100 км)*10 =41,12 грамма на пассажиро-км. Для сравнения самолет Боинг-787 расходует 17 (семнадцать граммов) на пассажиро-км. Комета в отличие от амфибий на воздушной подушке зимой ходить не будет на большей части территории России. Поэтому за три -шесть месяцев "Бабки отбить" сложно. Единственные линии, где эта Комета в России может эффективно работать -это Санкт-Петербург-Петергоф и на Черном море Сочи-Батуми и Сочи -Синоп (Турция). Рейсы СПК "Сифлайт" от Новороссийска до Сочи ограничили до трех раз в неделю, поскольку цена в две тысячи на 200 км-"кусается", а рейсы Ялта-Анапа-Новороссийск отменили совсем. Может Комету купят китайцы. Могли бы и греки -для замены "Метеоров", но у них сейчас совсем денег нет.
    Последний раз редактировалось sumcream56; 29.08.2013 в 10:47. Причина: ошибки

  9. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от yakhindmitriy Посмотреть сообщение
    Комета будет стоить как Боинг?
    Скорость Боинга -910 км/час. Скорость Кометы-120 - 65 км/час. То есть Боинг может стоить в 14 раз дороже, чем Комета -120. Плюс сезонность эксплуатации. То есть при цене Боинга -737 -нового в 140 млн. долларов, Комета должна стоить не больше 5-10 млн. долларов. Это 160- 320 млн. рублей.
    Для справки: билет от Новороссийска до Сочи стоит на СПК "Сифлайт" -2000 км, расстояние - 200 км, то есть получается 10 руб./пассажиро-км. Расстояние от Ростова-на-Дону до Москвы ровно одна тысяча километров по воздуху. Билет на самолет можно купить за 5 тысяч рублей. То есть 1 пассажиро-км стоит 5 рублей. Выходит, что самолетом в два раза дешевле, чем СПК. Для сравнения 14-местная амфибия Аэроджип на воздушной подушке стоит 4,5 млн. рублей. Скорость до 70 км/час. Расход топлива - 39 грамм на пассажиро-км. Есть и 48-местный Хивус -32 за 130 млн. руб. Так что СВП выгоднее, чем СПК.Скорость и расход топлива аналогичны, но согут ходить круглогодично над любой ровной повехностью. А там когда-нибудь экранопланы появятся в серийной эксплуатации: у 12-местной Иволги Эк-12, он же Орион -12П, он же китайский CYG-11: расход топлива от 15 до 22 граммов на пассажиро-км. При использовании правила квадрата-куба (удельная потребность в мощности двигателя уменьшается пропорционально корню кубической степени роста водоизмещения судна-аналога), то у 120-местного экраноплана расход топлива составит от 7 до 10 граммов.
    Последний раз редактировалось sumcream56; 30.08.2013 в 12:48. Причина: дополнения

  10. #8

    По умолчанию

    Уважаемый yakhindmitriy!
    Уважаемый! Я по роду своей деятельности –инженер-экономист, поэтому иногда говорю полунамеками, понятными только для своих коллег. Надо иметь ввиду, что провозная способность прямо пропорциональна скорости транспортного средства. А удельные инвестиции (капиталемкость) обратно пропорциональны провозной способности: чем выше скорость транспортного средства, тем при равных удельных инвестициях может быть отпускная цена транспортного средства. Именно поэтому при равной пассажировместимости Боинг перевезет за год в 10-15 раз больше пассажиров (а сучетом сезонности в 20-30 раз ) больше, чем Комета-120. Если учесть, что удельный расход топлива у Боинга 17-20 граммов на пассажиро-км, а у Кометы-120 -40-45 граммов, то спрашивается за счет каких факторов СПК могут вести конкуренцию с авиатранспортом. Комета никак не сможет выигрывать по удельным инвестициям, поскольку массовая отдача Кометы-120 (вес пустого корпуса в расчете на 1 пассажира) не может быть в 10-15 раз меньше, чем у Боинга, Либо 1 кг пустого корпуса не будет стоить в 10-15 раз дешевле, чем у Боинга.Выходит, что конкурентных преимуществ кроме большей доступности СПК, в сравнении с авасообщением )расстояние до аэропортов, время регистрации и т.д.) практически нет, учитывая то, что сейчас региональные перевозки дотируются государством и к примеру билет на Л-410 от Казани до Перми стоит 1900 рублей. Почему билет на Сифлайт (кстати в переводе с английского –это Морской полет, это новое судно украинской постройки 1998 года) от Новороссийска до Сочи стоит 2000 (две тысячи) рублей. Вовсе не потому, что владельцы этого СПК –монополисты. А потому что иначе даже минимальную прибыль не обеспечишь. Желающих платить дополнительно 1000 -1500 рублей за экономию 5-12 часов находится всего на три рейса в неделю (автобус от Новороссийска до Сочи едет 6-9 часов, билет стоит 400-600 рублей, поездом можно ехать от 12 часов до суток –поезд идет через Краснодар с пересадками, но билет стоит на поезд до одной тысячи рублей). Поэтому бы и хотелость прочитать бизнес-план проекта эксплуатации Кометы-120-с обоснованием цен на билеты с учетом платежеспособного спроса, сроков окупаемости и т.д.
    Напомню, что на трассе Новороссийск-Сочи испытвался Экраноплан Иволга-ЭК-12. Эксперимент проводили с участием Новороссийской морской академии. Провели маркетинговое обследование и выяснили, что потребители согласны платить не более одной тысячи рублей за билет. Только это обеспечит интенсивную эксплуатацию экраноплана при полной загрузке машины , дающую возможность окупить 12 местный экраноплан в течении 2-3 лет. Однако учтем, что расход топлива у Иволги-ЭК-12 от 15 до 29 граммов на пассжиро-км, а корейсеркая скорость 175-185 км//час. Практическое воплощение это эксперимент не получил, так как выяснилось, что нужна машина большей размерности – на 20-30 человек (в принципе такие машины уже созданы- Это Орион-20, он же Стерх-10 и Буревестник-24), способная уверенно взлетать при волне больше 2 метров и лететь на экране на высоте 4-6 метров. Но эти машины так и не доведены до стадии серийного производства.Почему -это тайна, сравниваемая с тайной Бермудского треугольника: Иволга Эк-12 налетала 850 часов на испытаниях. Конструктор Иволги В. Колганов построил в Китае ее копию -CYG-11 (дерьмо китайцы бы не копировали!). Поэтому я думаю, что надо в России развивать скоростной флот на базе амфибий на статической воздушной подушке, оснастив их складывающими крыльями для аэродинамической разгрузки (прототип -это российская Север/Виктория или американские UH -18/UH-19), получим дополнительно режим полета экраноплана типа А,что сэкономит до 40% топлива и увеличит скорость до 120-140 км/час.
    Последний раз редактировалось sumcream56; 01.09.2013 в 16:43. Причина: дополнения

  11. 1 пользователь сказал cпасибо sumcream56 за это полезное сообщение:


  12. #9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sumcream56 Посмотреть сообщение
    Сифлайт (кстати в переводе с английского –это Морской полет, это новое судно украинской постройки 1998 года)
    Теплоходы "Сифлайт" 1994, 1996 гг. постройки, ССЗ "Волга".

  13. #10

    По умолчанию

    Очень больно видеть, Как погибают остатки скоростного флота. И Вместо ОЖИДАЕМОГО ЧУДО-Оружия, способного вернуть пассажиров на воду, констукторы предлагают технические фантазии фантазии вроде конструирования паровозов в век скоростных поездов Сапсанов и ТОККАЙДО, либо просто отмазки-оправдания за попиленные бюджетные деньги. И Комета-120 из той же оперы. Для справки за 20 лет расход топлива в расчете на 1 пассажиро-км в авиатранспорте снизился в 2 раза. За 40 лет НИКАКОГО ПРОГРЕССА в СКОРОСТНОМ ВОДНОМ ТРАНСПОРТЕ в отношении технико-экономических показателей не произошло. Лучшими до сих пор остаются экранопланы ЭСКА-1и Х-114 немца А.Липпиша (аэродинамические качество -25, массовая отдача -48,9%) .А если нет выгоды в экономике, то не будет и ФЛОТА!. Еще для справки - билет на на коммерческий автобус от Москвы до Ростова-на-Дону (это 1200 км по автодороге) стоит 1000 рублей - в ДВА Раза дешевле, чем на СПК за 200 км от Сочи до Новороссийска.фантазии вроде конструирования паровозов в век скоростных поездов Сапсанов и ТОККАЙДО, либо просто отмазки-оправдания за попиленные бюджетные деньги. И Комета-120 из той же оперы. Для справки за 20 лет расход топлива в расчете на 1 пассажиро-км в авиатранспорте снизился в 2 раза. За 40 лет НИКАКОГО ПРОГРЕССА в СКОРОСТНОМ ВОДНОМ ТРАНСПОРТЕ в отношении технико-экономических показателей не произошло. Лучшими до сих пор остаются экранопланы ЭСКА-1и Х-114 немца А.Липпиша (аэродинамические качество -25, массовая отдача -48,9%) .А если нет выгоды в экономике, то не будет и ФЛОТА!. Еще для справки - билет на на коммерческий автобус от Москвы до Ростова-на-Дону (это 1200 км по автодороге) стоит 1000 рублей - в ДВА Раза дешевле, чем на СПК за 200 км от Сочи до Новороссийска.

Похожие темы

  1. "Комета"
    от Atlantika в разделе Скоростной флот
    Ответов: 102
    Последнее сообщение: 18.03.2021, 21:45

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •