Тема: На Речном вокзале, уходит снова теплоход

Страница 198 из 204 ПерваяПервая ... 98148188196197198199200 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,971 по 1,980 из 2036
  1. #1971
    Аватар для Сисой
    Регистрация
    05.06.2015
    Адрес
    default city
    Сообщений
    3,668

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей Рассамахин Посмотреть сообщение
    Интересно, придет кому-нибудь в голову устроить развлекательную зону с бассейнами и торговыми павильонами между рулёжками аэропорта Шереметьево? Там такие площади пропадают, чтобы плиткой их выложить Или на одном из перронов Казанского вокзала? По моему, бассейн с зонтиками и шезлонгами там совершенно не помешал бы... Почему самолет и поезд воспринимаются как транспорт, а "белый теплоход" исключительно как фон для поедания мороженого? Речной вокзал - транспортный объект, который должен быть удобен для пассажиров и технических процессов обеспечения. Я все вспоминаю аэропорт в Мюнхене. Вот пример удачного сочетания нужд транспорта и прогулочно-развлекательной зоны!
    Потому что в отличие от самолетов Шереметьева и поездов Курского круизные теплоходы не являются транспортом с точки зрения логистики населения.
    Это плавучие развлекательные центры + пансионаты для достаточно узкой прослойки круизеров. В эпоху ТЛ они да, были нормальным таким транспортом.
    Будет им удобно, не будет - шерифа не волнует. Как-то могут и ладно. Главное - отчитаться о тратах на бассейн.
    Зато есть вероятность, что те, кто отдыхает у бассейна, могут захотеть пойти в круиз на Княжне Виктории или хотя бы Принцессе Анастасии.
    Крайне желательно было бы круизным компаниям РА скооперироваться и пробить установку в парке рекламного ТВ-щита, где можно было бы показывать красоты круизного отдыха.
    Хотя, если офисы в здании СРВ будут работать, можно обойтись и ими.
    (представил себе в стиле булочных и шаурмы, как из СРВ доносятся вопли, призывающие продать последнюю рубашку и купить билет...)
    С 2000 - ровно 30 круизов.

    Следующий круиз: 26.04.21, Лунная Соната

  2. 6 пользователей сказали cпасибо Сисой за это полезное сообщение:


  3. #1972

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сисой Посмотреть сообщение
    Потому что в отличие от самолетов Шереметьева и поездов Курского круизные теплоходы не являются транспортом с точки зрения логистики населения.
    Ну не являются. И что ?
    Мыслить надо ширше, Эдуард. На транспортных точках можно также наваривать.
    Я просто представил себе количество селфи в бассейне на фоне взлетающих самолётов
    или отправляющихся поездов.

  4. 4 пользователей сказали cпасибо AMG58 за это полезное сообщение:


  5. #1973

    Регистрация
    13.05.2011
    Адрес
    Москва, молодая
    Сообщений
    36,789

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сисой Посмотреть сообщение
    Потому что в отличие от самолетов Шереметьева и поездов Курского круизные теплоходы не являются транспортом с точки зрения логистики населения.
    Не стоит скрещивать ежа с ужом. Даже если затея удастся, получится страшный урод. Всё-таки СРВ - это речной вокзал, имеет некоторые свойства и функции объектов транспорта. Бассейн с яхтклубом (причалом для яхт) безусловно нужны, но зачем непосредственно в акватории у причалов СРВ? Что, в Химкинском водохранилище места больше нет?

    А вот реклама круизов в парке и здании СРВ - на мой взгляд, хорошая идея.
    Хочу в круиз!
    Всё написанное выше - это всего лишь моё мнение, если не приводится прямой ссылки на источник.
    С уважением, Максим!

  6. 6 пользователей сказали cпасибо ЛЮМакс за это полезное сообщение:


  7. #1974
    Аватар для Botsman
    Регистрация
    12.05.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,385

    По умолчанию

    Попробую ответить на поставленные вопросы по частям.

    Цитата Сообщение от mdb Посмотреть сообщение
    Объясните почему бункероваться надо именно у причала, а не ОСами на рейде.
    То что Северный порт доживает последние дни - это факт. Соответственно ни о каких ОСках речь не идет. Но где-то же надо дерьмо сливать, учитывая, что сейчас не прежние времена и специального санитарного пропуска для прохода в Москву не требуется, да его никто и не выписывает. Ну а остальное Вы прочитаете сами в письме Росморречфлота.ответ гражданину Мамонову о проблемах сдачи с судов .jpgответ гражданину Мамонову о проблемах сдачи с судов .jpg

    Цитата Сообщение от mdb Посмотреть сообщение
    И вообще, что все к этой плитке прицепились. Удобно и технологично. Если по уму положить конечно.
    Здесь не оспаривается только третье предложение. Но в тоже время с этим у нас напряженка, ибо нужно было все сдать к конкретной дате и делалось все скорей-скорей.

    Цитата Сообщение от mdb Посмотреть сообщение
    Ровно как и бесконечные разговоры про отмывание и попил. Обычно они исходят от тех кто сам хотел бы прислониться, но не выгорело.
    Как Вы понимаете, я никоим образом к "выгорело" не отношусь, я тупо эксплуатант, но ни разу не строитель. Но видя отваливающиеся буквы и гранитные облицовочные плиты "ручейка" часть вопросов отпадает сама собой. И еще одно наблюдение про попил и отмывание. Оно не относится к речному, но очень наглядно демонстрирует суть. Павильон станции метро "Каширская" был отделан снаружи мраморными плитами. За 50 лет они не потеряли своего вида (за исключением нескольких плит пробитых лужковскими вандалами при сооружении различных павильончиков). Года три назад их выломали и заменили современной фигней, типа фасадных панелей на домах. Внимание вопрос: выстоят эти панели 50 лет? Думаю, маловероятно. И зачем это нужно было делать, если не для попила? Впрочем как и асфальт заменили типа гранитной плиткой, которая стала шататься буквально через неделю. Но это заметки на полях.

    Цитата Сообщение от mdb Посмотреть сообщение
    Ровно как почему условный "Грин" должен в условный бассейн въехать.
    Собственно дальше Вы уже сами ответили на свой вопрос - отказ техники. Не среверсировалась машина, отказала рулёвка, подрулька. Просчет судоводителя в конце-концов. Считаете, что такого не может произойти?

    Цитата Сообщение от mdb Посмотреть сообщение
    С доставкой продуктов тоже как-то можно решить. Меня никогда не вдохновляли кучи мусора на причалах при приемке продуктов и выгрузки тары и прочих отходов.
    А мусорные контейнеры с причалов никто убирать не собирается ибо это деньги. А продукты и постельное белье на суда можно привозить только в ночное время и только на электрокарах. А в этом году есть несколько дней, когда прибывает сразу по 12-14 теплоходов и еще некоторое количество судов на перестое. Когда они все это будут подвозить?

    Цитата Сообщение от mdb Посмотреть сообщение
    И расскажите пожалуйста непрофессионалу про закладные анкеры и рисбермы. Что это за звери и с чем их едят.
    Про анкеры Вы можете посмотреть здесь https://www.gidroburo.ru/index.php/c...kernoj-stenkoj Если чертежи читать умеете, то несложно будет понять, что нарушение анкерных связей может привести к очень печальным последствиям.
    Рисберма — площадка в нижнем бьефе гидротехнического сооружения, укрепляющая дно водотока, предохраняющая его от размыва, выравнивающая пульсации и гасящая энергетику сбрасываемой в русло воды. Это если строго по букве. У 6 причала это "шоколадная" плита, призванная защитить дно от размыва работающими винтами. Вот только эти плиты поплыли буквально после первого подхода большого теплохода и их пришлось вновь переукладывать с помощью водолазов и т.д. Кстати, посмотреть это можно на видео в соседней ветке.

    Надеюсь, смог ответить на все вопросы.

    ---------- Добавлено ----------

    Цитата Сообщение от Сисой Посмотреть сообщение
    Потому что в отличие от самолетов Шереметьева и поездов Курского круизные теплоходы не являются транспортом с точки зрения логистики населения.
    Это плавучие развлекательные центры + пансионаты для достаточно узкой прослойки круизеров. В эпоху ТЛ они да, были нормальным таким транспортом.
    Зато когда разрабатываются нормативные акты, функцию отдыха для теплоходов никто в расчет не берет. Почитайте например "Правила перевозки пассажиров". Один перл о том, что капитан лично сразу после отправления должен провести инструктаж о том, как надевать спасательные жилеты. Капитану ведь заняться то больше нечем...
    В конце концов все будет хорошо. А если что-то не хорошо, значит это еще не конец.

  8. 16 пользователей сказали cпасибо Botsman за это полезное сообщение:


  9. #1975

    Регистрация
    16.05.2011
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    935

    По умолчанию

    Botsman, Спасибо Вам за подробный ответ!

  10. 1 пользователь сказал cпасибо glasniy за это полезное сообщение:


  11. #1976

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Botsman Посмотреть сообщение



    Как Вы понимаете, я никоим образом к "выгорело" не отношусь, я тупо эксплуатант, но ни разу не строитель. Но видя отваливающиеся буквы и гранитные облицовочные плиты "ручейка" часть вопросов отпадает сама собой. И еще одно наблюдение про попил и отмывание. Оно не относится к речному, но очень наглядно демонстрирует суть. Павильон станции метро "Каширская" был отделан снаружи мраморными плитами. За 50 лет они не потеряли своего вида (за исключением нескольких плит пробитых лужковскими вандалами при сооружении различных павильончиков). Года три назад их выломали и заменили современной фигней, типа фасадных панелей на домах. Внимание вопрос: выстоят эти панели 50 лет? Думаю, маловероятно. И зачем это нужно было делать, если не для попила? Впрочем как и асфальт заменили типа гранитной плиткой, которая стала шататься буквально через неделю. Но это заметки на полях.
    У нас около дома есть сквер. Там всегда были асфальтовые дорожки,наклонные,удобные,а потом ее заменили плиткой ,а она по наклону расползается моментально. Опять заменили на асфальт,естественно, плитку в утиль, а работы и материал были оплачены. И очень печальную новость Вы сообщили мне насчет " Каширской " , очень жалко мраморные плиты.С гранитной плиткой тоже проблемы у нас,стали менять на ул. Полбина хороший асфальт на эту плитку,в начале работ работали нормально,потом встали работы в начале зимы,я жалобу писал, написали,что возобновятся в начале весны - весна наступила, а работы так и не ведутся. Извините за офф-топ.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Dmitryi1980 за это полезное сообщение:


  13. #1977
    Аватар для Botsman
    Регистрация
    12.05.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,385

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dmitryi1980 Посмотреть сообщение
    И очень печальную новость Вы сообщили мне насчет " Каширской "
    Погодите, вот скоро закончат реконструкцию платформы для БКЛ, думаю, еще наплачемся.
    В конце концов все будет хорошо. А если что-то не хорошо, значит это еще не конец.

  14. 2 пользователей сказали cпасибо Botsman за это полезное сообщение:


  15. #1978

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей Рассамахин Посмотреть сообщение
    Интересно, придет кому-нибудь в голову устроить развлекательную зону с бассейнами и торговыми павильонами между рулёжками аэропорта Шереметьево?...
    Когда нибудь построят. Когда технически будет возможно обеспечить безопастность посетителей. Действительно, полезная площадь не должна пропадать, а должна приносить доход собственнику.

    ...Там такие площади пропадают, чтобы плиткой их выложить ...
    Да что все к этой плитке то прицепились. Удобно, технологично, красиво. На Тверской теперь если надо, пришли сняли ее, чего-то в коммуникациях пошаманили и опять положили. За пару часов без грохота отбойников. Или что обидно что не Вам подряд обломился? Так активнее локтями работать надо.

    ...Почему самолет и поезд воспринимаются как транспорт, а "белый теплоход" исключительно как фон для поедания мороженого? Речной вокзал - транспортный объект...
    Потому что самолет и поезд это транспорт, а "белый теплоход" уже лет сорок как нет. Особенно с уходом скоростных судов и закрытием пригородного сообщения. И Речной Вокзал уже давно объект досуга. С подвозом снабжения на теплоходы полагаю со временем разберутся и найдут компромисы. Мне тоже теперь думаю не получится подъехать к трапу теплохода на своем авто. Ничего, на трамвайчике прокачусь. Главное багаж бы не перепутали.

    ---------- Добавлено ----------

    Цитата Сообщение от Сисой Посмотреть сообщение
    ...Крайне желательно было бы круизным компаниям РА скооперироваться и пробить установку в парке рекламного ТВ-щита, где можно было бы показывать красоты круизного отдыха.
    ...
    Ну что Вы цены поднять гораздо проще))

    ---------- Добавлено ----------

    Цитата Сообщение от AMG58 Посмотреть сообщение
    ...Я просто представил себе количество селфи в бассейне на фоне взлетающих самолётов...
    Такое уже есть. Аэропорт Принцессы Юлианы на острове Святого Мартина. Поищу, может найду свои фото.

    ---------- Добавлено ----------

    Цитата Сообщение от ЛЮМакс Посмотреть сообщение
    ...Что, в Химкинском водохранилище места больше нет?...
    Вы не поверите. Нет. Либо парк с уже оформленным землеотводом, куда хрен влезешь без больших денег. Да еще и местные выступать будут. Либо уже оформленно под застройку.
    Последний раз редактировалось mdb; 08.04.2021 в 10:39.

  16. #1979
    Аватар для Botsman
    Регистрация
    12.05.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,385

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mdb Посмотреть сообщение
    С подвозом снабжения на теплоходы полагаю со временем разберутся и найдут компромисы.
    И искать эти компромиссы будут судоходные компании в одностороннем порядке, потому как городу (владельцу причалов: Гормост ли, Мосгортранс ли - неважно) интересно чтобы пароходы стояли у причалов как можно дольше: "время - деньги". Простейшая арифметика: пусть 1 погонный метр длины теплохода стоит 25 рублей в час. Значит стоянка в течение часа для теплохода проекта 301/302 длиной 130 метров (для удобства округлим) получится 3250 в час. А теперь принимаем что пароход пришел, например в 22:00 (пассажирская нитка) и должен уйти из Москвы в 12:30 (тоже пассажирская нитка). При существующих реалиях, когда совершенно непонятно во сколько будет подвоз снабжения (продукты, белье и т.п.) пароход должен будет простоять на причале 2+12,5=14,5 часов. А теперь считаем 3250 х 14,5 = 47125. Кто же захочет отказываться от денег? Тем более, если можно сразу установить свои правила: ранний приход или перестой у причала даже на 1 минуту - штраф. Пусть даже 5000 рублей. Несвоевременное прибытие - штраф. Плюс отдельно плата за услуги комплексного обслуживания (сухой мусор, хоз-фекальные воды и пр.).

    Соответственно, короткие перестои у причала от 3,5 до 6-8 часов, выгодные судовладельцу, оказываются категорически невыгодными владельцу причалов.
    В конце концов все будет хорошо. А если что-то не хорошо, значит это еще не конец.

  17. 5 пользователей сказали cпасибо Botsman за это полезное сообщение:


  18. #1980

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Botsman Посмотреть сообщение
    ...Надеюсь, смог ответить на все вопросы....
    Да действительно ответили. Спасибо большое. Особенно интересно про анкера и рисбермы.

    Теперь несколько моих мыслей.
    То что Северный порт доживает последние дни это очевидная реальность и ее надо просто принять как факт. Никто ведь не плачет допустим по Центральному аэродрому. Тоже было для многих сакральное место.

    То что при всей привлекательности замены асфальта плиткой, *опорукие исполнители гадят всю картину факт. Но это никак не отменяет пункт первый.

    Павильен "Каширской" обычная убогая стекляшка на выходе из серой и ничем не привлекательной станции - сороконожки. Уж извиняте, но факт. Полагаю что отделку сейчас выполнили по технологии вентфасадов. Пятьдесят лет наверное не простоит. Но дешево и быстро. На строительстве БКЛ это походу идея фикс. Одни закрытия радиальных веток из-за отказа от БКЛ глубокого заложения чего стоят.

    Косяков при реконструкции СРВ могу накопать вагон. Но в целом работы завершены. Город получил еще один отличный социальный объект. И по совместительству, подчеркиваю, транспортный узел.

    Про возможный отказ техники никто не спорит. Надо оценить ее вероятность. Еще не так давно в аэропортах под зоной глиссады не строили многоэтажек. По принципу как бы чего не вышло. Сейчас строят. Потому что вероятность отказа приводящего к катастрофе ничтожна мала. Да и уровень шумности понизился.

    По поводу мусорных контейнеров. Зря не убрали. Не знал.

    По поводу подвоза всего что нужно в рейс на причалы. Пусть думают как подвозить. Нерешаемых задач не бывает. Конечно это не так легко и приятно как повышать цены. ПАААнимаю))

    По поводу нормативных актов. В армии говорят, приказы для того чтобы их исполнять, а не обсуждать. Но в жизни больше работает другая поговорка. Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. С другой стороны. Капитан же не находится в рубке 24 часа в сутки. Есть и другие судоводители. Хотя здесь спорить не буду. Ибо не профессионал.
    Последний раз редактировалось mdb; 08.04.2021 в 10:41.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •