Тема: Аварии и происшествия на водном транспорте

Страница 216 из 356 ПерваяПервая ... 116166206214215216217218226266316 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,151 по 2,160 из 3559
  1. #2151

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Botsman Посмотреть сообщение
    Там ворота откатные, состоящие из двух полотнищ. Время на перекрытие - около 20 минут. А еще каждый шлюз может быть перекрыт аварийно-ремонтными воротами с верхнего и с нижнего бьефа, что полностью "выключает" шлюз.
    Откатные - это какие? Открывающиеся в стороны, как обычные у шлюзов? Аварийно-ремонтные ворота - это те, которые внутри шлюзовых камер? (вроде видел такие в 9-м)
    Еще не очень понимаю устройство верхней створки шлюзов, которая сплошная и опускается под воду. На фото Натальи с видом Алых Парусов она хорошо видна. Там сверху какой-то барабан, который поворачивается, а под ним что, не понимаю. Какая-то гибко сочлененная с барабаном вертикальная стена? В обычных условиях работы шлюза виден (в лучшем случае) только барабан.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Георг2 за это полезное сообщение:


  3. #2152
    Аватар для Селебрайна
    Регистрация
    12.07.2011
    Адрес
    Москва, Подмосковье
    Сообщений
    3,657

    По умолчанию

    Георг2, вот ещё моя фотография этих заградворот (осень 2017)



    Рискну предположить, что они выкатываются из-под площадки на берегу, когда закрываются - и откатываются под эту площадку при открытии
    С другой стороны выкатывается-откатывается вторая половина ворот

    Если что-то понимаю не так - прошу мужчин-технарей не пинать ногами девушку-гуманитария
    Водоплавающая эльфийка из рода Нолдоров

    В чём и подписуюсь

  4. 7 пользователей сказали cпасибо Селебрайна за это полезное сообщение:


  5. #2153

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Георг2 Посмотреть сообщение

    Еще не очень понимаю устройство верхней створки шлюзов, которая сплошная и опускается под воду ... Там сверху какой-то барабан, который поворачивается, а под ним что, не понимаю. Какая-то гибко сочлененная с барабаном вертикальная стена? В обычных условиях работы шлюза виден (в лучшем случае) только барабан.
    Фото отсюда - http://sk-vvs.ru/objects/uglich
    Называется - клапанный затвор шлюза

    Конфабуляция - добавление деталей или заполнение пробелов в памяти, ложные воспоминания.
    Бессознательно фальсификация служит защитным механизмом.


  6. #2154
    Аватар для Botsman
    Регистрация
    12.05.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,721

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Селебрайна Посмотреть сообщение
    Рискну предположить, что они выкатываются из-под площадки на берегу, когда закрываются - и откатываются под эту площадку при открытии
    С другой стороны выкатывается-откатывается вторая половина ворот
    Совершенно верно!!!
    Также на канале используются заградительные ворота другого типа, представляющие собой два подкосных щита, хранящихся в боковых нишах, и, выкатываемых из них в пролет по рельсовым путям, уложенным на флютбете (основании), в случае необходимости.
    Передвижка створок ворот производится при помощи специального механизма. Закрытие всего пролета производится за 22 минуты. Вес же металлических частей ворот составляет свыше 1000 тонн.
    Верхние ворота шлюзов выполнены в виде сегментных затворов. Использование такого типа ворот позволило отказаться от водопроводных галерей и позволило наполнять камеру шлюза непосредственно через ворота. Для этой цели ворота приподнимаются над порогом головы шлюза. Для пропуска судов ворота опускаются в специально образованную в днище головы шлюза нишу.
    Перед сегментными воротами со стороны верхнего бьефа расположены ремонтные заграждения верхней головы для прекращения доступа воды в камеру шлюза при осмотре и ремонте верхних ворот.
    За нижними воротами со стороны нижнего бьефа также могут располагаться ремонтные ворота, которые в совокупности с заграждением верхней головы позволяют «выключить» камеру шлюза для полного осушения.
    В конце концов все будет хорошо. А если что-то не хорошо, значит это еще не конец.


  7. #2155
    Аватар для Natalia
    Регистрация
    14.05.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    469

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Георг2 Посмотреть сообщение
    Natalia, спасибо большое за фотографии! Сейчас уже пускают непосредственно к месту аварии, к провалу?
    Понравились сваи под бетонными ограждениями шлюзов - в обычном состоянии их не видно. Они металлические или деревянные? Кстати, в день событий корреспонденты писали, что в месте промыва и проседания грунта сваи ломались - т.е. они не только под бетонными ограждениями входов в шлюзы, но и в земляной насыпи, которую промыло, что ли, находятся? И сама насыпь что из себя представляет? Не пойму, русло канала, где оно выше уровня земли (между 7-м и 8-м шлюзами), бетонными плитами изнутри выстлано, или просто земляная насыпь, укрепленная сваями?
    К месту аварии, а уж тем более к провалу, никого не пускают. По моим соображениям сваи металлические. На остальные вопросы ответить не могу

  8. 8 пользователей сказали cпасибо Natalia за это полезное сообщение:


  9. #2156

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от avis Посмотреть сообщение
    Фото отсюда - http://sk-vvs.ru/objects/uglich
    Называется - клапанный затвор шлюза
    Все равно не слишком понимаю, что представлено на фото, уж извините за тупость. Барабан, к которому по диаметру приделана перегородка, и при повороте она переходит из горизонтального в вертикальное положение? Но в шлюзах, где я наблюдал такое, барабан больно мелок, ИМХО. Хотя, может, обман зрения... Но если перегородка жестко связана с барабаном и переходит в вертикальное положение - что, если ей при движении вниз шлюза что-то станет мешать? Или там не перегородка, а полуцилиндр, который движется внутри своей геометрии, так сказать?

    ---------- Добавлено ----------

    Цитата Сообщение от Botsman Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Селебрайна Посмотреть сообщение
    Рискну предположить, что они выкатываются из-под площадки на берегу, когда закрываются - и откатываются под эту площадку при открытии
    С другой стороны выкатывается-откатывается вторая половина ворот
    Совершенно верно!!!
    А как быть с выкатыванием в случае каких-то помех - ила, посторонних предметов и т.п.? Эти ворота - наподобие дверей в вагонных тамбурах? ИМХО, тут должно быть движение внутри своей геометрии, как в случае с барабаном и полуцилиндром в виде представленного выше клапанного затвора шлюза, если он действительно представляет собой то, что я подумал.

    P.S> Заградворота в виде набора пирамидок, представленные на фото Андрея1974, как раз движутся внутри своей геометрии, что важно.
    P.P.S> Хотя они как раз похожи на выдвижные ворота. Не понимаю тогда. Я их приравнял к Хорошевским заградительным воротам у начала канала Хорошевское спрямление - а эти, может, тоже выдвижные? не понимаю.
    ---------- Добавлено ----------

    Цитата Сообщение от Natalia Посмотреть сообщение
    К месту аварии, а уж тем более к провалу, никого не пускают.
    Ну, вряд ли там полицейское оцепление 3 месяца стоять будет Да еще со всех сторон, включая долину Химки в начале ул. Свободы )) И по берегам канала сверху вряд ли 3 месяца проход будет запрещен.
    Последний раз редактировалось Георг2; 15.01.2019 в 02:04.

  10. 2 пользователей сказали cпасибо Георг2 за это полезное сообщение:


  11. #2157
    Аватар для Botsman
    Регистрация
    12.05.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,721

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Георг2 Посмотреть сообщение
    Все равно не слишком понимаю, что представлено на фото, уж извините за тупость. Барабан, к которому по диаметру приделана перегородка, и при повороте она переходит из горизонтального в вертикальное положение? Но в шлюзах, где я наблюдал такое, барабан больно мелок, ИМХО. Хотя, может, обман зрения... Но если перегородка жестко связана с барабаном и переходит в вертикальное положение - что, если ей при движении вниз шлюза что-то станет мешать? Или там не перегородка, а полуцилиндр, который движется внутри своей геометрии, так сказать?
    А если я покажу вот такую схему
    верхняя голова.jpg

    На ней как раз очень хорошо видно устройство верхней головы шлюза. Там виден и сегмент и аварийно-ремонтные заградворота в виде ферм Томаса (треугольник левее затвора).

    Сами фермы Томаса можно посмотреть по схеме
    фермы томаса.jpg
    В конце концов все будет хорошо. А если что-то не хорошо, значит это еще не конец.

  12. 14 пользователей сказали cпасибо Botsman за это полезное сообщение:


  13. #2158

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Botsman Посмотреть сообщение
    Вчера, 08:03 #2157
    Botsman
    , Спасибо за схему! Т.е. примерно как я думал - некий псевдоцилиндрический сегмент с возвратно-поступательным движением. У всех шлюзов голова именно так устроена, а створки уже на нижнем бьефе? Логично вот в чем: створки имеют 2 состояния - высокая и низкая вода, верхний сегмент - только одно: высокая вода. Видимо, этим продиктованы различия ворот шлюза?
    Аварийно-ремонтные заградворота располагаются именно перед псевдоцилиндрическим сегментом "верхняя створка" и при обычной работе шлюза не видны? То же в каждом шлюзе? Кажется, дырка для ворот д.б. видна - они ведь выше уровня воды в поднятом состоянии..

    А что видно на этом фото : https://fs3.fotoload.ru/f/0119/15473...c3b2b443f5.jpg ?
    Поднятые аварийные заградворота + поднятый сегмент верхних ворот шлюза?

    При этом заградворота имеют ту же конструкцию, что и эти? - http://photo.bondareff.ru/images/250...5032007_22.jpg ?
    И при этом такие заградворота окаймляют любой шлюз с обоих сторон?

    Спасибо, дзякую! )
    Последний раз редактировалось Георг2; 16.01.2019 в 01:47.

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Георг2 за это полезное сообщение:


  15. #2159

    По умолчанию

    Но все равно вопрос в силе: Как в реке могут быть конструкции вида "тамбур дверей электрички"? Т.е, движущиеся вне своей геометрии. Ибо какой-то посторонний предмет может их заклинить - а дно канала это не двор дома, где дворники с метелками Т.е. логичны констукции, движущиеся внутри своей геометрии. В этом плане и по вашей схеме: полуцилиндр логичнее четветьцилиндра, представленного на вашей схеме. Последний ведь возможно заклинить, если что-то попадет вниз .

    Кроме того, вопрос о выдвижных воротах, (которые для ремонта шлюзов и осушения русла). Вот каков: их задача ведь - образовывать плотину, т.е. разницу между высокой и низкой водой? Но: воротообразные створки шлюзов - вы помните как устроены? Под неким углом к напору воды. И неспроста; примерно как арка или кирпичный свод - та же схема. А эти - выдвижные ворота - просто тамбур в электичке, чтоль? Не понимаю этого
    Последний раз редактировалось Георг2; 16.01.2019 в 01:54.

  16. 1 пользователь сказал cпасибо Георг2 за это полезное сообщение:


  17. #2160

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Георг2 Посмотреть сообщение
    Все равно не слишком понимаю, что представлено на фото, уж извините за тупость. Барабан, к которому по диаметру приделана перегородка, и при повороте она переходит из горизонтального в вертикальное положение? Но в шлюзах, где я наблюдал такое, барабан больно мелок, ИМХО. Хотя, может, обман зрения... Но если перегородка жестко связана с барабаном и переходит в вертикальное положение - что, если ей при движении вниз шлюза что-то станет мешать? Или там не перегородка, а полуцилиндр, который движется внутри своей геометрии, так сказать?.

    Попытка №2.
    Шлюз от лат -[aqua] exclusa — исключённая вода. Кажется есть нидерландский термин более созвучный нашему «шлюз» - «эклюз» - т.е. надо исключить из потока часть воды (в нашем случае – с находящимся в этой воде судном). Чтоб это сделать нужно некое сооружение.


    Из Википедии: Судоходный шлюз — гидротехническое сооружение на судоходных и водных путях для обеспечения перехода судов из одного водного бассейна (бьефа в другой с различными уровнями воды в них. С двух сторон шлюз ограничен затворами (воротами), между которыми располагается камера с регулируемым уровнем воды.


    Общее представление о том, как устроены затворы (ворота) шлюзов канала им. Москвы можно получить из следующей схемы, взятой мной с этого сайта. http://www.nationaldefense.ru/includ...37/print.shtml







    Прежде всего из этой схемы видно, что затворы верхней головы шлюза могут быть РАЗНЫМИ. Те схемы, что показывал Botsman – это только сегментный затвор и никакого барабана там, разумеется нет. Очень хорошая подборка про сегментный затвор есть вот здесь. Я лучше все равно не объясню.

    https://riverpilgrim.livejournal.com/368712.html


    Совсем другое дело – клапанный затвор (ворота). Они представляют собой плоский щит «Г» образной формы, вращающийся вокруг горизонтальной оси. На общей схеме в нижней части картинки показан как раз такой тип затвора: слева-направо – галерейный затвор, затем клапанный – тот самый барабан. Понять «Г»-образность действительно непросто, ведь мы это не видим. Даже вот на таком фото, которое иллюстрирует схему с той лишь разницей, что наоборот – справа-налево.





    Да, барабан больно мелок и Вам это не показалось. В области верхней головы шлюза находится король шлюза – самая высокая часть дна шлюза. Естественно уровень воды над королем должен быть достаточный для прохода судна, но это уже всё при строительстве учтено. Таким образом, ответ на вопрос «или там не перегородка, а полуцилиндр?» - для клапанного затвора обычно перегородка, для сегментного – сегмент или условно полуцилиндр. Найти хоть какую-то картинку этой «Г»-образной перегородки на барабане не удалось (может это военная тайна?), но есть нечто подобное из области гидротехнических сооружений. Тут я точно не скажу, но есть подозрение, что перегородка не встает в строго вертикальное положение, либо не всегда, а зависит от конкретного шлюза, от гидроусловий – от того насколько мощный напор воды.


    Конфабуляция - добавление деталей или заполнение пробелов в памяти, ложные воспоминания.
    Бессознательно фальсификация служит защитным механизмом.

  18. 6 пользователей сказали cпасибо avis за это полезное сообщение:


Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •