Что выбрать на белые ночи?

[Dmitryi1980]

А они (вы) не неправильные, а уходящая натура. Рано или поздно все наши круизные теплоходы с прогулочными палубами окажутся в Череповце, а новые теплоходы строят уже по-другому и это общемировая тенденция. А те из наших судов, что покрепче и подвергаются модернизации в первую очередь лишаются этих самых прогулочных палуб в пользу личного каютного балкона. Никогда не задумывались почему?

Ну,тут я не совсем согласен. За одну и ту же цену вряд ли предпочел бы каюту с балконом, при всех прочих одинаковых условиях . Пока эта проблема для меня не очень актуальна -на реках России на данный момент полно безбалконных теплоходов , многие из них - с приличным уровнем сервиса - многие теплоходы " Водохода " и " Ортодокса ".

[ЛЮМакс]

А те из наших судов, что покрепче и подвергаются модернизации в первую очередь лишаются этих самых прогулочных палуб в пользу личного каютного балкона. Никогда не задумывались почему?

Конечно задумывался. Постоянно об этом думаю в последнее время. )
Полагаю некоторые операторы экспериментируют с балконизацией, пытаясь отбить двойные бабки с платёжеспособной части речных туристов. Точнее заработать те же деньги, но меньшим количеством теплоходов, круизов, большим комфортом, разнообразием сервиса, и различными услугами, предлагаемыми за дополнительные деньги. Но поскольку эта самая платёжеспособная часть в последнее время уменьшается, полагаю что это путь в никуда. Условно. Раньше у нас по реке ходили 100 круизных теплоходов. При этом благодаря умеренным ценам платежеспособная загрузка у них была. Теперь отрасль идёт по пути удорожания круизов, добавления всевозможных кому-то нужных сервисов, балконов, 6*ых ресторанов. И прочей "чешуи" с упором на качество, сервис и полноту предоставляемых услуг. Но платёжеспособный спрос при резком росте цен и отсутствии роста доходов в стране резко падает. Так что скоро вместо 100 теплоходов на реке останется 10, а в дальнейшем возможно 1, но обеспеченный спросом "толстосумов". Но мой взгляд, это тупик.
Считаю, что должен быть соблюдён баланс между теплоходами разных классов, с палубами и без, с невероятным уровнем сервиса и без оного.
Если очень грубо: 10 теплоходов для элиты с балконами, рюшечками и космическими ценами. 100 теплоходов для народа, для колхозников, если хотите, а на самом деле для среднего класса при нынешних финансовых обстоятельствах в стране. Но цены на эту сотню должны соответствовать массовому платёжеспособному спросу.

Но что-то я далеко улетел. Про прогулочные палубы. На мой взгляд, не надо здесь ссылаться на международный опыт речного туризма. Зачем сравнивать наши большие круизные теплоходы с какими-то дунайско-рейнскими "сосисками". И почему для нас путь в будущее это следование некому мировому или европейскому опыту? У нас тут свой менталитет и свой приоритет. Первые прогулочные палубы, если я не ошибаюсь, появились в России ещё в конце 19 века на пассажирских пароходах. Расцвета они достигли во 2ой половине 20ого века. И тогда это была самая большая речная круизная и пассажирская флотилия в мире, няп. Интуры с удовольствием ходили на наших теплоходах с открытыми прогулочными палубами, и они нам завидовали.
И сейчас в 21 веке у нас более 90% теплоходов имеют хотя одну прогулочную палубу. Конечно это всё советское наследие. Другого у нас нет. Но полагаю, не стоит отказываться от своих успехов и достижений, от хорошего наследия сегодня. Надеюсь, что в 21 веке у нас появятся новые теплоходы, пусть даже с одной круговой прогулочной палубой. Одной в принципе достаточно. Вообще моё мнение, новые речные теплохода должны быть 2х, максимум 3хпалубными.

---------- Добавлено ----------

А те из наших судов, что покрепче и подвергаются модернизации в первую очередь лишаются этих самых прогулочных палуб в пользу личного каютного балкона. Никогда не задумывались почему?

Конечно, задумывался. Постоянно об этом думаю в последнее время. )
Полагаю, некоторые операторы экспериментируют с балконизацией, пытаясь отбить двойные бабки с платёжеспособной части речных туристов. Точнее заработать те же деньги, но меньшим количеством теплоходов, круизов, большим комфортом, разнообразием сервиса, и различными услугами, предлагаемыми за дополнительные деньги. Но поскольку эта самая платёжеспособная часть в последнее время уменьшается, полагаю, что это путь в никуда. Условно. Раньше у нас по реке ходили 100 круизных теплоходов. При этом благодаря умеренным ценам платежеспособная загрузка у них была. Теперь отрасль идёт по пути удорожания круизов, добавления всевозможных кому-то нужных сервисов, балконов, 6*ых ресторанов. И прочей "чешуи" с упором на качество, сервис и полноту предоставляемых услуг. Но платёжеспособный спрос при резком росте цен и отсутствии роста доходов в стране резко падает. Так что скоро вместо 100 теплоходов на реке останется 10, а в дальнейшем возможно 1, но обеспеченный спросом "толстосумов". Но мой взгляд, это тупик.
Считаю, что должен быть соблюдён баланс между теплоходами разных классов, с палубами и без, с невероятным уровнем сервиса и без оного.
Если очень грубо: 10 теплоходов для элиты с балконами, рюшечками и космическими ценами. 100 теплоходов для народа, для колхозников, если хотите, а на самом деле для среднего класса при нынешних финансовых обстоятельствах в стране. Но цены на эту сотню должны соответствовать массовому платёжеспособному спросу.

Но что-то я далеко улетел. Про прогулочные палубы. На мой взгляд, не надо здесь ссылаться на международный опыт речного туризма. Зачем сравнивать наши большие круизные теплоходы с какими-то дунайско-рейнскими "сосисками". И почему для нас путь в будущее это следование некому мировому или европейскому опыту? У нас тут свой менталитет и свой приоритет. Первые прогулочные палубы, если я не ошибаюсь, появились в России ещё в конце 19 века на пассажирских пароходах. Расцвета они достигли во 2ой половине 20ого века. И тогда это была самая большая речная круизная и пассажирская флотилия в мире, няп. Интуры с удовольствием ходили на наших теплоходах с открытыми прогулочными палубами, и они нам завидовали.
И сейчас в 21 веке у нас более 90% теплоходов имеют хотя бы одну прогулочную палубу. Конечно это всё советское наследие. Другого у нас нет. Но полагаю, не стоит отказываться от своих успехов и достижений, от хорошего наследия сегодня. Надеюсь, что в 21 веке у нас появятся новые теплоходы, пусть даже с одной круговой прогулочной палубой. Одной в принципе достаточно. Вообще моё мнение, новые речные теплохода должны быть 2х, максимум 3хпалубными.

---------- Добавлено ----------

А те из наших судов, что покрепче и подвергаются модернизации в первую очередь лишаются этих самых прогулочных палуб в пользу личного каютного балкона. Никогда не задумывались почему?

Конечно, задумывался. Постоянно об этом думаю в последнее время. )
Полагаю, некоторые операторы экспериментируют с балконизацией, пытаясь отбить двойные бабки с платёжеспособной части речных туристов. Точнее заработать те же деньги, но меньшим количеством теплоходов, круизов, большим комфортом, разнообразием сервиса, и различными услугами, предлагаемыми за дополнительные деньги. Но поскольку эта самая платёжеспособная часть в последнее время уменьшается, полагаю, что это путь в никуда. Условно. Раньше у нас по реке ходили 100 круизных теплоходов. При этом благодаря умеренным ценам платежеспособная загрузка у них была. Теперь отрасль идёт по пути удорожания круизов, добавления всевозможных кому-то нужных сервисов, балконов, 6*ых ресторанов. И прочей "чешуи" с упором на качество, сервис и полноту предоставляемых услуг. Но платёжеспособный спрос при резком росте цен и отсутствии роста доходов в стране резко падает. Так что скоро вместо 100 теплоходов на реке останется 10, а в дальнейшем возможно 1, но обеспеченный спросом "толстосумов". Но мой взгляд, это тупик.
Считаю, что должен быть соблюдён баланс между теплоходами разных классов, с палубами и без, с невероятным уровнем сервиса и без оного.
Если очень грубо: 10 теплоходов для элиты с балконами, рюшечками и космическими ценами. 100 теплоходов для народа, для колхозников, если хотите, а на самом деле для среднего класса при нынешних финансовых обстоятельствах в стране. Но цены на эту сотню должны соответствовать массовому платёжеспособному спросу.

Но что-то я далеко улетел. Про прогулочные палубы. На мой взгляд, не надо здесь ссылаться на международный опыт речного туризма. Зачем сравнивать наши большие круизные теплоходы с какими-то дунайско-рейнскими "сосисками". И почему для нас путь в будущее это следование некому мировому или европейскому опыту? У нас тут свой менталитет и свой приоритет. Первые прогулочные палубы, если я не ошибаюсь, появились в России ещё в конце 19 века на пассажирских пароходах. Расцвета они достигли во 2ой половине 20ого века. И тогда это была самая большая речная круизная и пассажирская флотилия в мире, няп. Интуры с удовольствием ходили на наших теплоходах с открытыми прогулочными палубами, и они нам завидовали.
И сейчас в 21 веке у нас более 90% теплоходов имеют хотя бы одну прогулочную палубу. Конечно это всё советское наследие. Другого у нас нет. Но полагаю, не стоит отказываться от своих успехов и достижений, от хорошего наследия сегодня. Надеюсь, что в 21 веке у нас появятся новые теплоходы, пусть даже с одной круговой прогулочной палубой. Одной в принципе достаточно. Вообще моё мнение, новые речные теплохода должны быть 2х, максимум 3хпалубными.

[Сисой]

Про прогулочные палубы. На мой взгляд, не надо здесь ссылаться на международный опыт речного туризма. Зачем сравнивать наши большие круизные теплоходы с какими-то дунайско-рейнскими "сосисками". И почему для нас путь в будущее это следование некому мировому или европейскому опыту? У нас тут свой менталитет и свой приоритет. Первые прогулочные палубы, если я не ошибаюсь, появились в России ещё в конце 19 века на пассажирских пароходах. Расцвета они достигли во 2ой половине 20ого века. И тогда это была самая большая речная круизная и пассажирская флотилия в мире, няп. Интуры с удовольствием ходили на наших теплоходах с открытыми прогулочными палубами, и они нам завидовали.
И сейчас в 21 веке у нас более 90% теплоходов имеют хотя одну прогулочную палубу.

ЕМНИП, в 1912 в РИ по основным рекам ходило более 2000 пароходов, из них около 150 чисто пассажирских (т.е. не грузопассажирских).
Корабли "американского" типа, с прогулочной палубой для пассажиров первого класса были наиболее комфортабельными. Более того, на тот момент волжские суда были самыми комфортабельными речными судами в мире. Поэтому хотя бы с точки зрения истории флота, как память о золотом веке речного судоходства, нужно иметь несколько круизных судов с круговой палубой. Единственной достойной альтернативой круговым палубам является солярий во всю крышу корабля, но в нашем климате, особенно на Северо-Западе и сибирских реках, палубы удобнее, т.к. защищают не только от дождя, но и от ветра.
Согласен с ЛЮМаксом, что суда должны быть разных классов. Для состоятельных господ - с балконами, ресторанами, театрами, бассейном и большими каютами. СПА и косметический салон тоже не помешают.
Для "среднего" класса - с "пеналами", внутренними каютами и комплексными обедами. Естественно, с/у, минибар и ТВ должны быть в каждой каюте. И лифты должны быть на каждом корабле.
Политика того же Созвездия "мешать" пассажиров разной степени достатка на одном теплоходе - порочная. Связана с отсутствием специализированных кораблей нового поколения типа МК.

Но новые корабли "для масс" появятся только после утилизации подавляющего большинства советских трехдеков и "крокодилов". Раньше никак, неравные условия конкуренции.

[Dmitryi1980]

Но новые корабли "для масс" появятся только после утилизации советских трехдеков и "крокодиилов". Раньше никак, неравные условия конкуренции.

Вопрос,появятся ли они. Если будут строить за за счет средств круизных компаний,то ,ИМХО, их будут единицы и очень дорогие по путевкам. Если будет госпрограмма по строительству нового речного пассажирского флота -то построят,но вопрос -будет ли она ? Хотя я не возражал бы, если вместо очередного спортивного среднего мероприятия (условно ) построили бы новые круизники для передачи в лизинг. Но это вряд ли

[AMG58]

А они (вы) не неправильные, а уходящая натура.
... новые теплоходы строят уже по-другому и это общемировая тенденция.

Разговоры об общемировых тенденциях меня сейчас настораживают все больше и больше.
И не только в вопросах туризма, как Вы можете догадаться.
Уж лучше быть уходящей, но натурой.
Ой, Остапа понесло...

А те из наших судов, что покрепче и подвергаются модернизации в первую очередь лишаются этих самых прогулочных палуб в пользу личного каютного балкона. Никогда не задумывались почему?

Я тоже задумывался. Ответ очевиден: для привлечения интуры с их менталитетом.


П.С. Не понимаю - почему "обалконенность" судна является атрибутом его повышенной звездности ?
Представьте ситуацию: на соседнем балконе за перегородкой отдыхает пожилая (или не очень) пара
из условной Германии, общающаяся на повышенных децибелах по причине приближающейся глухоты
(или находящаяся в приподнятом настроении).
Куды деваться-то ? Отсутствие круговой палубы шансов не оставляет.
И не надо меня убеждать в приоритете общемировой духовности над нашей посконной...

[Трувор]

А они (вы) не неправильные, а уходящая натура.

Думаю нас таких, "уходящих", ещё достаточно много, и "уходить" мы будем-вместе с "советскими" теплоходами-ещё достаточно долго... А вот в количестве "приходящих", учитывая заоблачные цены на новые теплоходы, очень сомневаюсь...

[Александр Васильевич]

Конечно задумывался. Постоянно об этом думаю в последнее время. )
Полагаю некоторые операторы экспериментируют с балконизацией, пытаясь отбить двойные бабки с платёжеспособной части речных туристов. Точнее заработать те же деньги, но меньшим количеством теплоходов, круизов, большим комфортом, разнообразием сервиса, и различными услугами, предлагаемыми за дополнительные деньги. Но поскольку эта самая платёжеспособная часть в последнее время уменьшается, полагаю что это путь в никуда. Условно. Раньше у нас по реке ходили 100 круизных теплоходов. При этом благодаря умеренным ценам платежеспособная загрузка у них была. Теперь отрасль идёт по пути удорожания круизов, добавления всевозможных кому-то нужных сервисов, балконов, 6*ых ресторанов. И прочей "чешуи" с упором на качество, сервис и полноту предоставляемых услуг. Но платёжеспособный спрос при резком росте цен и отсутствии роста доходов в стране резко падает. Так что скоро вместо 100 теплоходов на реке останется 10, а в дальнейшем возможно 1, но обеспеченный спросом "толстосумов". Но мой взгляд, это тупик.
Считаю, что должен быть соблюдён баланс между теплоходами разных классов, с палубами и без, с невероятным уровнем сервиса и без оного.
Если очень грубо: 10 теплоходов для элиты с балконами, рюшечками и космическими ценами. 100 теплоходов для народа, для колхозников, если хотите, а на самом деле для среднего класса при нынешних финансовых обстоятельствах в стране. Но цены на эту сотню должны соответствовать массовому платёжеспособному спросу.

Но что-то я далеко улетел. Про прогулочные палубы. На мой взгляд, не надо здесь ссылаться на международный опыт речного туризма. Зачем сравнивать наши большие круизные теплоходы с какими-то дунайско-рейнскими "сосисками". И почему для нас путь в будущее это следование некому мировому или европейскому опыту? У нас тут свой менталитет и свой приоритет. Первые прогулочные палубы, если я не ошибаюсь, появились в России ещё в конце 19 века на пассажирских пароходах. Расцвета они достигли во 2ой половине 20ого века. И тогда это была самая большая речная круизная и пассажирская флотилия в мире, няп. Интуры с удовольствием ходили на наших теплоходах с открытыми прогулочными палубами, и они нам завидовали.
И сейчас в 21 веке у нас более 90% теплоходов имеют хотя одну прогулочную палубу. Конечно это всё советское наследие. Другого у нас нет. Но полагаю, не стоит отказываться от своих успехов и достижений, от хорошего наследия сегодня. Надеюсь, что в 21 веке у нас появятся новые теплоходы, пусть даже с одной круговой прогулочной палубой. Одной в принципе достаточно. Вообще моё мнение, новые речные теплохода должны быть 2х, максимум 3хпалубными.

---------- Добавлено ----------



Конечно, задумывался. Постоянно об этом думаю в последнее время. )
Полагаю, некоторые операторы экспериментируют с балконизацией, пытаясь отбить двойные бабки с платёжеспособной части речных туристов. Точнее заработать те же деньги, но меньшим количеством теплоходов, круизов, большим комфортом, разнообразием сервиса, и различными услугами, предлагаемыми за дополнительные деньги. Но поскольку эта самая платёжеспособная часть в последнее время уменьшается, полагаю, что это путь в никуда. Условно. Раньше у нас по реке ходили 100 круизных теплоходов. При этом благодаря умеренным ценам платежеспособная загрузка у них была. Теперь отрасль идёт по пути удорожания круизов, добавления всевозможных кому-то нужных сервисов, балконов, 6*ых ресторанов. И прочей "чешуи" с упором на качество, сервис и полноту предоставляемых услуг. Но платёжеспособный спрос при резком росте цен и отсутствии роста доходов в стране резко падает. Так что скоро вместо 100 теплоходов на реке останется 10, а в дальнейшем возможно 1, но обеспеченный спросом "толстосумов". Но мой взгляд, это тупик.
Считаю, что должен быть соблюдён баланс между теплоходами разных классов, с палубами и без, с невероятным уровнем сервиса и без оного.
Если очень грубо: 10 теплоходов для элиты с балконами, рюшечками и космическими ценами. 100 теплоходов для народа, для колхозников, если хотите, а на самом деле для среднего класса при нынешних финансовых обстоятельствах в стране. Но цены на эту сотню должны соответствовать массовому платёжеспособному спросу.

Но что-то я далеко улетел. Про прогулочные палубы. На мой взгляд, не надо здесь ссылаться на международный опыт речного туризма. Зачем сравнивать наши большие круизные теплоходы с какими-то дунайско-рейнскими "сосисками". И почему для нас путь в будущее это следование некому мировому или европейскому опыту? У нас тут свой менталитет и свой приоритет. Первые прогулочные палубы, если я не ошибаюсь, появились в России ещё в конце 19 века на пассажирских пароходах. Расцвета они достигли во 2ой половине 20ого века. И тогда это была самая большая речная круизная и пассажирская флотилия в мире, няп. Интуры с удовольствием ходили на наших теплоходах с открытыми прогулочными палубами, и они нам завидовали.
И сейчас в 21 веке у нас более 90% теплоходов имеют хотя бы одну прогулочную палубу. Конечно это всё советское наследие. Другого у нас нет. Но полагаю, не стоит отказываться от своих успехов и достижений, от хорошего наследия сегодня. Надеюсь, что в 21 веке у нас появятся новые теплоходы, пусть даже с одной круговой прогулочной палубой. Одной в принципе достаточно. Вообще моё мнение, новые речные теплохода должны быть 2х, максимум 3хпалубными.

---------- Добавлено ----------



Конечно, задумывался. Постоянно об этом думаю в последнее время. )
Полагаю, некоторые операторы экспериментируют с балконизацией, пытаясь отбить двойные бабки с платёжеспособной части речных туристов. Точнее заработать те же деньги, но меньшим количеством теплоходов, круизов, большим комфортом, разнообразием сервиса, и различными услугами, предлагаемыми за дополнительные деньги. Но поскольку эта самая платёжеспособная часть в последнее время уменьшается, полагаю, что это путь в никуда. Условно. Раньше у нас по реке ходили 100 круизных теплоходов. При этом благодаря умеренным ценам платежеспособная загрузка у них была. Теперь отрасль идёт по пути удорожания круизов, добавления всевозможных кому-то нужных сервисов, балконов, 6*ых ресторанов. И прочей "чешуи" с упором на качество, сервис и полноту предоставляемых услуг. Но платёжеспособный спрос при резком росте цен и отсутствии роста доходов в стране резко падает. Так что скоро вместо 100 теплоходов на реке останется 10, а в дальнейшем возможно 1, но обеспеченный спросом "толстосумов". Но мой взгляд, это тупик.
Считаю, что должен быть соблюдён баланс между теплоходами разных классов, с палубами и без, с невероятным уровнем сервиса и без оного.
Если очень грубо: 10 теплоходов для элиты с балконами, рюшечками и космическими ценами. 100 теплоходов для народа, для колхозников, если хотите, а на самом деле для среднего класса при нынешних финансовых обстоятельствах в стране. Но цены на эту сотню должны соответствовать массовому платёжеспособному спросу.

Но что-то я далеко улетел. Про прогулочные палубы. На мой взгляд, не надо здесь ссылаться на международный опыт речного туризма. Зачем сравнивать наши большие круизные теплоходы с какими-то дунайско-рейнскими "сосисками". И почему для нас путь в будущее это следование некому мировому или европейскому опыту? У нас тут свой менталитет и свой приоритет. Первые прогулочные палубы, если я не ошибаюсь, появились в России ещё в конце 19 века на пассажирских пароходах. Расцвета они достигли во 2ой половине 20ого века. И тогда это была самая большая речная круизная и пассажирская флотилия в мире, няп. Интуры с удовольствием ходили на наших теплоходах с открытыми прогулочными палубами, и они нам завидовали.
И сейчас в 21 веке у нас более 90% теплоходов имеют хотя бы одну прогулочную палубу. Конечно это всё советское наследие. Другого у нас нет. Но полагаю, не стоит отказываться от своих успехов и достижений, от хорошего наследия сегодня. Надеюсь, что в 21 веке у нас появятся новые теплоходы, пусть даже с одной круговой прогулочной палубой. Одной в принципе достаточно. Вообще моё мнение, новые речные теплохода должны быть 2х, максимум 3хпалубными.

​ЛЮМакс , почему у вас в тексте один и тот же текст повторяется по нескольку раз. Вот пример три раза. И в других темах также идут повторения по несколько раз. Обратите внимание.

[Сисой]

​ЛЮМакс , почему у вас в тексте один и тот же текст повторяется по нескольку раз. Вот пример три раза. И в других темах также идут повторения по несколько раз. Обратите внимание.

Максим объяснял уже.
Он сейчас находится в секретном месте между Патагонией и Северным Полюсом.
Скорость Интернета там измеряется в байтах.
И при отправке сообщений на форум возникает эффект, который каждый может наблюдать в зоне плохого покрытия, например, на Оке.
Сам так дублировал пару-тройку раз.
Но теплоход чередует зоны с разным качеством сигнала и есть возможность корректировать свои сообщения.
А у ЛЮМакса такой возможности нет.

[Виталий]

Скорость Интернета там измеряется в байтах.

Скорость - величина относительная. Поэтому правильней всё же "в байтах в день".

[ЛЮМакс]

​ЛЮМакс , почему у вас в тексте один и тот же текст повторяется по нескольку раз. Вот пример три раза. И в других темах также идут повторения по несколько раз. Обратите внимание.

Александр Васильевич, поверьте, я это делаю не специально. Это скорее технический сбой форума (?) в условиях очень плохого интернета.
Не хотелось бы обсуждать этот момент во всех темах форума. Подробнее ситуацию описал в фоторассказе про круиз на РР, в последнем сообщении на текущий момент. Ссылку дать не могу.
Повторы удалять у меня не получается.
У меня есть сегодня единственная альтернатива. Вообще ничего не писать на форум. Только читать. Всё больше к этому склоняюсь. Но это тоже не всегда помогает. )

---------- Добавлено ----------

​ЛЮМакс , почему у вас в тексте один и тот же текст повторяется по нескольку раз. Вот пример три раза. И в других темах также идут повторения по несколько раз. Обратите внимание.

Александр Васильевич, поверьте, я это делаю не специально. Это скорее технический сбой форума (?) в условиях очень плохого интернета.
Не хотелось бы обсуждать этот момент во всех темах форума. Подробнее ситуацию описал в фоторассказе про круиз на РР, в последнем сообщении на текущий момент. Ссылку дать не могу.
Повторы удалять у меня не получается.
У меня есть сегодня единственная альтернатива. Вообще ничего не писать на форум. Только читать. Всё больше к этому склоняюсь. Но это тоже не всегда помогает. )